Autor Tópico: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???  (Lida 8512 vezes)

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Marcio Gladston

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Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Online: 23 de Julho de 2010, 12:31 »
Ola pessoal!...preciso de uma opinião de vcs!.... ;D

tenho uma Fresadora/Furadeira manual...

E gostaria de ter uma CNC...

Oq compensa fazer...   montar uma Router CNC ou automatizar a Fresadora??? ???

qual fica + barata!... ;D

vou tentar colocar as fotos da fresadora...






« Última modificação: 23 de Julho de 2010, 12:59 por Marcio Gladston »

Offline Eneias Eringer

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #1 Online: 23 de Julho de 2010, 13:44 »
Acho que depende do que voce quer usinar....

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #2 Online: 23 de Julho de 2010, 16:31 »
Se fosse pra montar uma Router CNC... seria pra usinar  até aluminio... pois sei q pra usinar o aço... a estrutura tem q ser bem robusta... dai vai ficar bem caro o projeto...

E com a Fresadora... posso usinar até o aço...

se essa minha idéia estiver errado!  por favor me corrige... :-\
« Última modificação: 23 de Julho de 2010, 16:38 por Marcio Gladston »

Offline lico

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #3 Online: 25 de Julho de 2010, 14:00 »
Na minha opinião trabalharia em cima desse que voce já tem, seria aprimorar, Voce vai gastar menos e ter um produto melhor no sentido de usinar materiais como aço etc, como voce Citou, e o trabalho seria menor tambem.
 esse video pode te inspirar:


abrasso!

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #4 Online: 27 de Julho de 2010, 12:26 »
Na minha opinião trabalharia em cima desse que voce já tem, seria aprimorar, Voce vai gastar menos e ter um produto melhor no sentido de usinar materiais como aço etc, como voce Citou, e o trabalho seria menor tambem.
 esse video pode te inspirar:


abrasso!

valew...vou ver o video..

Offline RUBENS CAMARGO

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #5 Online: 28 de Julho de 2010, 12:25 »
Ola caro amigo!!!!!!

No meu ponto de vista tambem acho uma boa opçao em usar esta maquina que voce tem e transformala em uma cnc....e com certesa fica boa!!!!!

de qual quer forma tera trabalho para adaptar os respectivos componentes para tal modificaçao mais no final compença ok

Abraços e boa sorte com as montagens e estarei acompanhando o proçesso!!!!

ATT:RUBENS

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #6 Online: 05 de Agosto de 2010, 18:55 »
Ola pessoal...! 

Hj mandei um email para empresa Kone com as mesmas fotos daqui !... para ver se teria possibilidade de achar algum manual dela.  ex: modelo, ano que era fabricado... as combinações das polias para "rpm". etc.... 

e para ver se eles teriam algumas sujestões... pra melhorar a minha maquina!... do tipo motor q movimenta os eixos da mesa...  " Upgrade ".

e alegaram "Famoso MIGUÉ" :-\ de quem nao quer procurar os modelos anteriores das maquinas....

 Kone  : "Verificamos as imagens e podemos afirmar que nada se parece com uma maquina Kone, salvo talvez algum modelo muito antigo o qual já não temos mais como ajudar.."

Agora pergunto....  "como nada se parece com uma kone?"  é claro q é modelo antiga...  >:(

e a unica plaquinha q ela tem ... esta escrito Kone!.... e + nada....



Offline F.Gilii

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #7 Online: 05 de Agosto de 2010, 18:59 »
Márcio,

Sua pergunta na primeira mensagem era saber se valia a pena fazer uma router ou tentar aproveitar esta máquina.

O que você quer fazer em termos de peças e usinagens?

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #8 Online: 05 de Agosto de 2010, 19:48 »
Márcio,

Sua pergunta na primeira mensagem era saber se valia a pena fazer uma router ou tentar aproveitar esta máquina.

O que você quer fazer em termos de peças e usinagens?

Então nao tenho nada concretizado ...em tipo de usinagens

sei  q uma Router é bem + rapida do que uma CNC de grande porte.

mas se fosse pra construir uma Router.... iria fazer uma estrutura pra usinar  aluminio....

mas talvez o valor que gastaria ... poderia automatizar a minha...Fresadora.. .

pois a estrutura robusta ela ja tem....  ;D

tive essa idéia depois q peguei um bico pra ajudar um amigo.... n era nada de mostruoso... mas a chapa tinha uns 50 furos com rebaixo e uns 10 oblongo  :(

gastei um dia inteiro pra traçar, marcar e usinar...  ;D enquanto fazia isso ficava imaginando..... :) Ha!!! se fosse Cnc ... fazia um desenho em 3D...fixava a placa  e ela fazia o resto...  :)rs....

eu uso mto ela... pra fazer algumas engenhocas....
 

 

Offline F.Gilii

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #9 Online: 05 de Agosto de 2010, 19:53 »
sei  q uma Router é bem + rapida do que uma CNC de grande porte.
Rápida em termos - depende do que vai usinar, do tipo de ferramenta, potencia instalada etc...

Citar
mas se fosse pra construir uma Router.... iria fazer uma estrutura pra usinar  aluminio....
Sim - e essa máquina usinaria aço, mas como você ainda não sabe o que vai usinar... :)

Citar
mas talvez o valor que gastaria ... poderia automatizar a minha...Fresadora.. .
Dependendo do que queira fazer em termos de automação, acho que gasta menos do que se fosse fazer uma router séria, mas é só minha opinião...

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #10 Online: 09 de Agosto de 2010, 11:09 »
Ola pessoal!... tirem uma duvida pra mim!

acho q vou fazer um Upgrade na minha fresadora msm!....

vou orça... os motores...

oq seria + viavel para o fuso da mesa!?... servo, motor de passo ... ou esse avanço q vende por ai!... segue a foto abaixo...


Offline F.Gilii

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #11 Online: 09 de Agosto de 2010, 13:26 »
Marcio,

Depende do que voce quer fazer...

Por exemplo, este artigo da foto é um dispositivo de avanço mecanizado que serve para movimentação da mesa e em alguns casos diminui a carga do operador.

Se a intenção é automatizar 100%, transformando sua máquina numa cnc, creio que aí você tenha alguns caminhos, seja colocando motores de passo, seja colocando servomotores - tudo é uma questão do que você quer fazer e o quanto quer investir.

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #12 Online: 10 de Agosto de 2010, 10:15 »
Marcio,
Se a intenção é automatizar 100%, transformando sua máquina numa cnc, creio que aí você tenha alguns caminhos, seja colocando motores de passo, seja colocando servomotores - tudo é uma questão do que você quer fazer e o quanto quer investir.

Bom dia a todos..

Fabio!... me ajuda ... q estou preocupado...

mandei emails para alguns fabricantes de motor de passo.. e pedi um orçamento de um motor de 32 Kgf... será q serve....?  pois li em algum lugar aqui q um amigo tem uma mesa com motor de 13kgf... e a mesa anda com até 100kg em cima!...
(os fusos X e Yda fresadora é trapezoidal)

Outra duvida é sobre a precisão... será q os motores de passo trabalhando num fresadora terá a mesma precisão que uma Router trabalha..? na casa dos centesimos?...

ou precisaria de um regua (Transdutor Linear) ?

Offline F.Gilii

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #13 Online: 10 de Agosto de 2010, 11:10 »
mandei emails para alguns fabricantes de motor de passo.. e pedi um orçamento de um motor de 32 Kgf... será q serve....?
Talvez sim, mas vamos por partes... os motores e a eletronica serão as últimas coisas a se preocupar (e comprar) tenha certeza.

Citar
...pois li em algum lugar aqui q um amigo tem uma mesa com motor de 13kgf... e a mesa anda com até 100kg em cima!...
Perfeitamente possível, pois em mecânica há uma coisa que se chama "vantagem mecânica", e sempre acontece por exemplo quando se usam fusos (roscas) para fazer alguma movimentação - se faz uso desse fenômeno, então é possível usar um motor relativamente pequeno para movimentar cargas bem maiores...

A analogia disso é o macaco do carro - um simples parafuso levanta um lado de um carro de uns 700 kgf com certa facilidade.

Citar
Outra duvida é sobre a precisão... será q os motores de passo trabalhando num fresadora terá a mesma precisão que uma Router trabalha..? na casa dos centesimos?...
Vamos falar daqui pra frente em "Resolução" ou "Acuidade" - precisão não diz nada...

Antes de mais nada, vamos comentar sobre alguns conceitos - estes servirão para voce decidir qual o caminho a ser seguido, mas que fique claro que é voce (e sua necessidade) quem apontarão os caminhos a ser seguidos no que diz respeito ao investimento na coisa toda.

Tenho ainda que deixar claro que o assunto é técnico, então compreenda que não há outra maneira de falar da coisa, e por isso do tom sério e direto - não entenda que é um banho de água fria ou qualquer outra coisa - é só constatação técnica, nada mais.

- sua máquina será tão boa (ou ruim) quanto ao pior dos componentes que a equipa!

Esta é uma máxima imutável, tenha certeza!

Então por exemplo se o fuso da sua máquina (trapezoidal no caso) tem uma tolerância construtiva (chamada também de desvio de passo) em torno de 0,05 a cada 50mm, e esta será a melhor acuidade de posicionamento do equipamento, independente se você usa transdutores de posição, motores de passo, servomotores ou quaisquer outros meios "mágicos" de posicionamento.

Citar
ou precisaria de um regua (Transdutor Linear) ?
Respondido acima

Fusos de rosca trapezoidal "bem feitos" oferecem uma tolerância de posicionamento em torno de 0,05/50mm aproximadamente.

Fusos de rosta laminada com porcas de esferas recirculantes são mais acurados (retificados melhor ainda), mas há que se observar suas "classes construtivas"...

Veja a tabela anexa:
http://www.guiacnc.com.br/w2box/data/Fabio%20Gilii/coisas/Captura_de_tela.png
Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???


Isso mostra que dependendo do que queira ou do que precise em termos de tolerância de medidas, deverá escolher materiais que atendam a estas necessidades.

A coisa não pára por aí - estávamos falando ainda do fuso, mas há de se preocupar também com as folgas entre porca e fuso, e com as folgas entre fuso e estrutura da máquina ...

Normalmente usamos porcas chamadas "zero folga" porque precisamos ter inversões de direção sem que se percam os posicionamentos e as dimensões "reais" do objeto.
Existem diversos tipos de porcas e de características de posicionamento, pré carga, formatos etc - deve-se escolher as porcas conforme as características que se queira obter...

Outro ponto é o método de fixação dos fusos na estrutura - para obter acuidade de posição ou respeitar as dimensões e tolerâncias desejadas, são necessários certos cuidados na instalação dos fusos, que devem oferecer zero folga e/ou algum meio de ajuste e garantia de giro.

Definido isso, parte-se para determinação das cargas e esforços necessários para que haja movimento, e só aí é que se definem os motores.

Para não deixar você triste, existe outra alternativa - voce pode optar fazer por tentativa e erro, mas não sei se é a melhor saída.

E veja - tudo isso que eu falei serve para uma "router" - é claro que só depende de você fazer dessa forma como eu coloquei, ou fazer pelo método da tentativa e erro - é com voce.

Desculpe o pergaminho do Mar morto e das opiniões, mas é o que penso.
« Última modificação: 10 de Agosto de 2010, 11:14 por fgilii »

Marcio Gladston

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Re: Duvida!!! Transforma uma fresadora em CNC ou fazer uma Router???
« Resposta #14 Online: 10 de Agosto de 2010, 11:44 »
Valew Fabio!

ok!... vou seguir a sua dica!...

isso é verdade msm!... a minha Fresadora tem uma folga na porca!... pois quando vou mudar a posição do movimento... o manipulo gira uma meia volta sem movimentar o carro...

a fixação dos fusos ... eu vou usar a mesma "original"... naverdade vou verificar se o fuso ta gasto... se n tiver mto gasto vou até usar o mesmo...

vou começar em tirar as folgas....

vou verificar aqui no forum se tem alguma coisa "desenho de construçao" dessa porca folga zero ...

Obrigado!.
 

 

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