Autor Tópico: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.  (Lida 8635 vezes)

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kyonak

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Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Online: 06 de Outubro de 2007, 10:16 »
Pessoal, na empresa que trabalho existe uma fresa normal(aquela que é operada pelo ferramenteiro toda manual) que está jogada la no canto e enferrujando.
Com isso conversei com o pessoal da manutenção para reformar ela e depois a transformar em uma CNC
agora nao sei que motor usar nela
por ser uma fresa grande eu gostaria usinar aço nela. Alguém poderia me recomendar o torque do motor?
na Action Motors tem um motor em promoção de 18kgf por 105 reais cada
esse motor me atenderia?
se não, qual motor? minha fresa caseira possui motores de 5,5kgf e eu nem usino aço nela, mas por se tratar de uma fresa grande eu queria uma dica dos que conhecem mais.

Obrigado pessoal.

Offline F.Gilii

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #1 Online: 06 de Outubro de 2007, 12:50 »
Kyonak,

Normalmente as máquinas de usinagem tradicionais tem seus movimentos baseados em um sistema muito eficiente chamado "rabo de andorinha", que tem por características uma excelente robustez e muito pouca folga por serem normalmente ajustáveis, mas em compensação oferecem muito atrito no deslizamento, e que em certos casos é até positivo, mas não no caso de acionarmos estes mesmos movimentos através de motores de passo.

Por causa deste atrito bastante alto, deve-se tentar minimizar as perdas ao máximo, e uma das alternativas que se usa é trocar o fuso normal da máquina por fusos com esferas recirculantes, inclusive porque com isso se diminui drasticamente os problemas de "backlash" das roscas originais.

Para que haja algum compromisso entre velocidade e resolução, normalmente se colocam reduções entre o motor e o fuso, pois além da vantagem de aumentar a resolução, ganha-se alguma coisa em torque, pois os esforços de usinagem são relativamente altos numa máquina dessas.

Se a fresador for uma máquina ferramenteira, normalmente se espera que esta máquina opere "leve" ou seja - em operações delicadas e com baixíssimas cargas em seus eixos, então acredito que pode-se pensar em uma motorização em torno de uns 8 a 12 Nm pelo menos (para fazer bem feito).

Para uma fresadora de desbaste, não aconselho a automação com motores de passo, pois a relação custo-benefício não é vantajosa - aí é melhor pensar em acionamento por servos, pois seriam mais bem empregados e os resulpados bem mais confiáveis...

Em nenhum destes casos se pensa em usar um motor de 18 kgf/cm (1,75 Nm), pois o torque é muito pequeno para isso.

kyonak

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #2 Online: 07 de Outubro de 2007, 11:22 »
Muito obrigado pela resposta fábio
vou na segunda feira mesmo verificar a possibilidade de alterar o fuso normal da máquina para um fuso com esferas recirculantes
entao vejo que o motor poderia girar em torno de uns 150kgf de torque correto?
agora a outra dúvida seria a placa para acionar esse motor de 150kgf
com certeza essas placas caseiras que usamos não devem atender, me recomendaria outra?

Offline F.Gilii

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #3 Online: 07 de Outubro de 2007, 11:30 »
Kionak,

Estou fechando um acôrdo com a Action Motors e com um fabricante de drivers para oferecer a bons preços motores e drivers.

Defina o que você deseja e eu vejo o que posso fazer, mas à priori tenho drivers que atendem a motores de grande porte...

kyonak

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #4 Online: 08 de Outubro de 2007, 12:59 »
Fábio
se eu for comprar com certeza será o motor de 12 Nm que tem na Action e custa 1110 reais cada
sobre a placa driver uma CNC3AX que aguentasse o tranco dos motores
de qualquer forma isso seria passado para o setor de compras da empresa que possivelmente irá fazer o contato com a action motors
no caso eu nao sei como é feito o pagamento já que a maioria das empresas compram tudo faturado.

Obrigado.

Offline F.Gilii

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #5 Online: 08 de Outubro de 2007, 13:02 »
Kionak,

Volto a repetir: Defina o que deseja, e posso ajudar!

O torque apenas não me diz nada!

Dependendo do modêlo do motor, a placa cnc3ax não serve! - defina as coisas!

Offline Brenck

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #6 Online: 08 de Outubro de 2007, 13:29 »
Kyonak,

Já tentou ver na www.akiyama.com.br eles tem motor de passo a metade do preço da action e agora estão com motores mais fortes, tem até de 90kgf... ( não sei se serve pra vc ). Os motores são os mesmos que os da action eu mesmo comprei (13kgf) e são muito bons.

A cnc3ax diz aguenta até motores de 7A, mas não sei de ninguém que tenha testado com 7A, apenas com 5A e funciona... Então olha ai se esse motor que vc está pensando em usar pode ser usado na cnc3ax.

kyonak

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #7 Online: 02 de Novembro de 2007, 16:49 »
olá fábio, desculpe pela demora na resposta pois acabei me envolvendo com outros projetos na empresa e a fresa acabou ficando meio de lado
Bem, os Motores podem ser o SM1.8-E85120-C, ou o SM1.8-F12210-C, são 3 peças :p
já o driver, acho que uma chopper que possa aguentar esses motores iria bem
outra coisa que preciso é onde posso achar esse fuso de esferas recircundantes e sua castanha para a compra?
pode me indicar?
também gostaria de saber sobre o sistema de troca de ferramentas automática.
estou pensano em apresentar este projeto para o diretor da empresa.
« Última modificação: 02 de Novembro de 2007, 16:53 por kyonak »

Offline F.Gilii

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #8 Online: 02 de Novembro de 2007, 16:58 »
Kionak,

O motor SM1.8-E85120-C é bipolar de 12Nm de torque estático, e consome cerca de 5,6A por fase...

O outro motor consome 10A/fase, e apesar de bem forte não conheço driver comercial para ele - só para o primeiro...

Dependendo do tamanho dos fusos, pode ser que tenhamos alguma coisa de seu interesse.

A Mectrol e o forum Guiacnc tem um acordo para oferecer alguns modelos desses produtos a preços especiais...

Dê uma olhada nesta lista:
http://www.guiacnc.com.br/forum/index.php/topic,1158.msg29140.html#msg29140

kyonak

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #9 Online: 02 de Novembro de 2007, 18:35 »
Beleza fábio, vou verificar.
por favor nao esqueça de ver a placa chopper pra mim do motor de 12Nm
Obrigado.

Offline Blackmore

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #10 Online: 03 de Dezembro de 2007, 12:48 »
fgilii

a lista q tu passou está com preços muito bons hein!!
... deverei fazer uma compra no início do ano para se possível durante as minhas férias do trabalho montar a minha CNC, a qual utilizarei para pqnas usinagens em MDF, alumínio e principalmente para Furar e Usinar meus protótipos de PCB ... não aguento usar o percloreto!! ô sujeira desgramada!   :D
... existe um contato para a compra dos itens na Action? ou soh mandar o e-mail para eles do jeito descrito e aguardar?

abraço!

Offline F.Gilii

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #11 Online: 03 de Dezembro de 2007, 14:28 »
Blackmore,

Se posso sugerir, escolha o que você quer e mande um e-mail para mim...

Meus preços são os mesmos da Action Motors - assim você me ajuda prestigiando-me com sua compra e tem um bom produto em mãos...

Offline Blackmore

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #12 Online: 03 de Dezembro de 2007, 17:59 »
fgilii

Se posso sugerir, escolha o que você quer e mande um e-mail para mim...

opa! agradeço sua disposição ! vou definindo aqui sussegado, de acordo com o peso do conjunto, do fuso e etc ... ver se é compatível com a CNC3AX (que pretendo montar de acordo com a do Rudolf ... ou seja .. melhorada).

 :)

abraço!

Offline Wolf

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #13 Online: 03 de Dezembro de 2007, 22:25 »
kyonak,

Eu comprei recentemente 3 motores de 96Kg da Akiyama para ser usado em uma fresadora Manrod com drives bipolar Keling, testei o conjunto hoje mesmo fazendo algumas peças, usei o programa VisualMILL... fiquei satisfeito com o resultado. Esses motores podem ser ligado tambem em unipolar, tenho drives do Cicuto aqui e eles trabalharam em unipolar com esses motores na fresadora sem nenhum problema... só não testei com a cnc3ax, mas deve funcionar.

Essa semana acho que dá para eu terminar o painel/quadro eletrico, assim mando uma foto... por enquanto só está a gambiarra.


Abraços,
« Última modificação: 03 de Dezembro de 2007, 22:41 por wolf_boroski »

Offline Rudolf Waller

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Re: Dúvida sobre qual motor usar para automatizar uma fresa normal.
« Resposta #14 Online: 04 de Dezembro de 2007, 08:22 »
Grande Blackmore,
... ver se é compatível com a CNC3AX (que pretendo montar de acordo com a do Rudolf ... ou seja .. melhorada).
Não entendi esta parte  ???

O Smile é um driver movido a DSP (um controlador estupidamente rápido). Já a CNC3AX é movida a L297, um CI especializado em motor de passo...

Abraços,
Rudolf

 

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