Autor Tópico: Mesa de Coordenadas XY  (Lida 10538 vezes)

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sabbadini

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Mesa de Coordenadas XY
« Online: 05 de Maio de 2008, 11:19 »
Bom dia pessoal...
Sou novo aqui e estou desesperado...

Preciso dimencionar um conjunto de motores para um projeto que estamos desenvolvendo em nossa empresa, porém há uma certa dificuldade de encontrarmos motores e controladores que nos satisfaçam.
Estivem em contato com varias empresas do ramo mas eles nao fornecem os dados corretamente e tenho que ficar calculando e procurando valores e estou com certo receio d dar um tiro no escuro.
Por isso venho aqui pedir a voces que possuem grande conhecimento no ramo de motores-de-passo e controladores para os mesmos.

Nosso projeto eh uma mesa de coordenadas XYZ, com 4000mm em X e 3000mm em Y e um curso pneumático em Z. Queremos atingir uma velocidade de 16mts/min. A transmissão do motor para a movimentação da mesa sera através de pinhão e cremalheira. Fazendo os calculos percebi que se, caso seja necessário, o eixo de saida do redutor atingir uma rotação de 100RPM conseguiremos uma velocidade de 18mts/min.
Necessitamos de um motor que tenha um torque razoalvel, pois utilizaremos 2 conjuntos no eixo X e um no eixo Y. E como a mesa é relativamente grande e o carro que se movimentara pesará cerca de 150kg, necessitamos de um motor que tenha um torque razoavel em alta rotação e que isso seja aumentado com um redutor para diminuirmos a inercia e melhorar todo o sistema.

Estive fazendo calculos com um motor a Akiyama de 52kgf*cm, mas nao atingi um torque bom, axei que poderia utilizar metade de seu torque mas nao conseguiria pois a rotação do motor seria muito baixa.

Por peço a ajuda de voces para que eu possa encontrar um controldaro e um motor adequado para que possamos concluir nosso projeto e com isso poderei auxilar e engrandecer mais ainda o forum.

Fico no aguardo...

Obrigado.

Obs: desculpe os erros...

Offline F.Gilii

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #1 Online: 05 de Maio de 2008, 11:23 »
Sabbadini,

Tem a curva de torque e as características desse motor?

Se possível, descreva melhor como pretende fazer os acionamentos dos eixos - já sabemos que usará pinhão/cremalheira, mas não sabemos características mecanicas como medidas, quantidade de motores que pretende usar, etc...
« Última modificação: 05 de Maio de 2008, 11:25 por fgilii »

Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #2 Online: 05 de Maio de 2008, 11:24 »
Qual controladora está usando?

Uma solução seria comprar o motor de 96kgf da akyama mesmo...

Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #3 Online: 05 de Maio de 2008, 11:25 »

Offline Fendel

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #4 Online: 05 de Maio de 2008, 13:02 »
Isso, motor de 96 kgfxcm e driver de 220VAC... ambos da Akiyama.
Seria interessante postar a precisão, a redução e o passo da cremalheira que vc pretende utilizar.
E muito cuidado com a folga do redutor...

Offline Blackmore

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #5 Online: 05 de Maio de 2008, 13:21 »
sabbadini

todo esse conjunto que você nos passou a idéia está um pouco 'vaga', é importante saber qual a precisão necessária nesta máquina, pois além desta velocidade desejada de 16m/min a aceleração e a desaceleração de tudo isso conta, as folgas nos redutores, o peso da mesa, o peso máximo permitido sobre a mesa, o posicionamento, o passo do fuso ...
Não quero lhe assustar, mas realmente se faz necessário mais dados para ser mais seguro das informações.

abraço!

sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #6 Online: 05 de Maio de 2008, 14:17 »
ok...
desde já agradeço a colaboração de todos....
Bom, não temos nada comprado ainda, pois queriamos definir primeiro o motor e o controlador a ser usado.
Os redutores que pretendemos usar seriam bonfigliolli e com resolução de redução de 1:3 até 1:6, dependendo da rotação do motor, a precisão e folga destes redutores são de 10arc/min, a precisao que queremos na maquina é na casa de 0,05mm no minimo, tanto de posição como de repetibilidade.
O conjunto de pinhão e cremalheira é de aço 1045 com módulo 2, o módulo pode ser reduzido, passo 6,283mm, também será reduzido caso o módulo seja reduzido.
A estrutura ja esta montada e o carro transversal correrá sobre trilhos prismáticos usando roldanas. O sistema esta leve e inercia nao é muito alta, para movermos o carro nao é dificil e nem pesado, porém estou vendo que será necessário a utilização de motores um de cada lado da maquina devido ao seu tamanho.
Não sei se entenderam bem o sistema, trata-se de uma mesa Autocorte CNC, para corte de chapas de aço com plasma e oxicorte.

Como programa de controle CNC iremos utilizar o Mach2 ou 3.
No geral a maquina terá 3 conjuntos de transmissão.
2 no eixo X trabalhando em paralelo com as mesmas caracteristicas e velocidades.
1 no eixo Y com as mesmas caracteristicas do eixo X mas trabalhando independente dos outros 2 motores, assim posso ter interpolações e trabalhar com desenhos diversos.
em anexo esta o grafico do motor que eu estive calculando mas creio eu que ele nao seja apropriado, pois pelos calculos q eu fiz aqui a máxima rotação que eu teria seria 375RPM e com torque abaixo de 8kgf e isso pra mim ta muito baixo.

Bom nao sei se esta respondido a maioria das perguntas....
qualquer coisa continuem espiculando que eu vo respondendo...
Pessoal muito obrigado mesmo....

sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #7 Online: 05 de Maio de 2008, 14:19 »
Isso, motor de 96 kgfxcm e driver de 220VAC... ambos da Akiyama.
Seria interessante postar a precisão, a redução e o passo da cremalheira que vc pretende utilizar.
E muito cuidado com a folga do redutor...


Cara eu queria saber se esse driver é de 220VAC de tensão de saida ou de entrada!?

Offline F.Gilii

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #8 Online: 05 de Maio de 2008, 14:38 »
Sabbadini,

Diferente da opinião de algumas pessoas, penso que o barato sai caro portanto, não adianta apenas procurar preço...

Posso estar errado, mas creio que este motor escolhido não terá características de torque e velocidade que necessita, mas nem tudo está perdido...

Acredito que poderá usar cremalheiras (e pinhões) de módulo 1,5 para economizar em espaço, sendo que o que manda não é necessáriamente o passo, mas sim o perímetro descrito pelo diametro primitivo das engrenagens envolvidas nos movimentos...

Estou enviando um e-mail para você com algumas opções de motores e drivers bipolares que com certeza te atenderão...

sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #9 Online: 05 de Maio de 2008, 15:31 »
Sabbadini,

Diferente da opinião de algumas pessoas, penso que o barato sai caro portanto, não adianta apenas procurar preço...

Posso estar errado, mas creio que este motor escolhido não terá características de torque e velocidade que necessita, mas nem tudo está perdido...

Acredito que poderá usar cremalheiras (e pinhões) de módulo 1,5 para economizar em espaço, sendo que o que manda não é necessáriamente o passo, mas sim o perímetro descrito pelo diametro primitivo das engrenagens envolvidas nos movimentos...

Estou enviando um e-mail para você com algumas opções de motores e drivers bipolares que com certeza te atenderão...


este grafico que enveie foi o grafico que eu tinha visto sexta-feira, mas ainda há outro motor com o dobro de torque e que eu acho que resolveria tabém, ele é um poco mais caro, as mesmo assim o dinheiro nao eh tanto o problema, só nao queremos usar servos, pois encareceria muito o projeto.

qualquer duvida estaremos por ai..
obrigado...

Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #10 Online: 05 de Maio de 2008, 22:09 »
Não pera mas vc ta usando o de 56kgf ou o de 96kgf?

220vac é de entrada pro driver....

São aqueles drives com fonte...

sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #11 Online: 06 de Maio de 2008, 11:54 »
Não pera mas vc ta usando o de 56kgf ou o de 96kgf?

220vac é de entrada pro driver....

São aqueles drives com fonte...

Cara eu fiz os calculos com o motor de 52kgf.cm, mas eu vi que nao serão suficientes, pois eles perdem muito torque quando se aumenta a rotação.
O de 100kgf.cm é o dobro de torque e mesmo estando em alta rotação ele esta com um torque muito bom.
Por um acaso qual seria este driver que voce esta mencionando...

obrigado

Offline Brenck

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #12 Online: 06 de Maio de 2008, 12:02 »
É o driver mencionado pelo Fendel,

Acho que é o da Akiyama não?

Ou então na Kalatec tbm tem drivers de entrada 220v...

sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #13 Online: 07 de Maio de 2008, 17:05 »
É o driver mencionado pelo Fendel,

Acho que é o da Akiyama não?

Ou então na Kalatec tbm tem drivers de entrada 220v...

Eu orcei com a kalatec mas eles nao atingiriam a velocidade que eu queria com o sistema deles, esse driver que voce mencionou antes, na kalatec sia entorno dos R$7000,00, acho um pouco caro demais...

Obrigado

sabbadini

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Re: Mesa de Coordenadas XY
« Resposta #14 Online: 08 de Maio de 2008, 11:11 »
Pessoal..

Estive analisando umas coisas aqui e acredito que 2 motores de 100kgf no eixo x e um no eixo y seriam apropriados para minha maquina, só precisaria de um redutor confiavel para que eu possa estar melhorando o processo ou derepente posso utilizar apenas o motor, que estamos falando de um motor razoavelmente forte...
O que me dizem e qual seria o melhor drive para a utilização destes motores, provavelmente eu veja esse motor com o pessoal da Akiyama..
obrigado

 

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