Autor Tópico: Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!  (Lida 5994 vezes)

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clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Online: 30 de Setembro de 2006, 22:16 »
Boa noite, amigos do forum. Gostaria antes de mostrar minhas dúvidas, de parabenizar o excelente trabalho das pessoas desse site que tiram duvidas e mostram sugestões e dicas sobre CNC. Realmente é um trabalho (e diversão) únicos de vocês e fico feliz de participar desse universo tão excepcional que é a eletrônica.

Eu também estou montando a minha CNC. Fiz duas fontes reguláveis (de 1,25V a 40V). E Fiz o pedido de três motores nema 23 LMC705 (Motor de Passo 1.8º Hibrido 10Kgf NEMA 23) do site da Tekkno Mecatrônica. No momento estou montando a placa do Herculano que está neste site que para mim é o mais simples e prático de montar devido aos componentes fáceis de se obter. E acredito seja para mim, que não tenho conhecimento no campo CNC, o mais adequado para começar a me familiarizar com o conceito de controle de equipamentos através do PC. Quanto a minha dúvida é o seguinte:
(Vou colocar na ordem para que seja sanadas as dúvidas).

Motor de Passo:
Modelo e Dados Técnicos:
http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=7006&vid=10956878

- Vocês acham que esse motor seria adequado para a placa do Herculano?

- Se ele tem 6 fios, como devo ligar os fios na placa se a placa tem 5 saidas (X1 a X5)?

Placa Phase Drive do Herculano Lavrador:
http://www.guiacnc.com.br/viewtopic.php?t=106

Na placa do Herculano há saídas dos motores:
Para X:
X1 ao X5
Para Y:
Y1 ao Y5
Para Z:
Z1 ao Z5

- Gostaria de saber, qual a posição dos fios que devo inserir nessas saídas. (Ex: Qual a cor do fio que vai em X1, X2, X3, X4 e X5 e também para Y e Z). Referentes ao motor nema 23 do site da Tekkno mecatrônica.

- Neste fórum em algum lugar não sei onde (não consigo localizar a informação) diz que talvez não precise colocar os diodos BAT43 próximo à saída dos motores. Estou correto ou li errado? Perdi a localização correta dessa informação.

- Posso substituir os BAT por 1N5802 ou 1N5804?

No mesmo Site tem uma placa:
http://www.mercadobr.com.br/loja.php?loja=13001797835&produto=7023&vid=10956878

- Alguém conhece essa placa?

- Ela sai por R$85,00 ou seja quase o mesmo preço da placa do Herculano. Só R$10,00 mais caro.

A minha intenção é trabalhar com MDF de 2 a 9mm.

Agradeço desde já a opinião de todos que puderem sanar as minhas dúvidas. Até porque, as respostas podem servir para aqueles que vierem a fazer ou terem as mesmas dúvidas que eu sobre a placa do Herculano.

Um grande abraço a todos!

Offline F.Gilii

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #1 Online: 01 de Outubro de 2006, 12:54 »
Cleiton,

Acredito que você deva ter lido bastante nosso forum, e tenho certeza que os demais colegas te ajudarão nas suas dúvidas...

Na minha humilde opinião, iniciar um projeto de máquina cnc com esta eletronica é no mínimo questionável...

Não que eu tenha alguma dúviva - não - é que eu acho que o que será investido em eletronica desse porte poderá ser bem mais bem aproveitado se voce optar por um acionamento de outro tipo - muito mais eficiente....

Esta placa indicada por você na minha opinião acho que não é uma boa opção - ela está melhorando, mas ainda oferece uma performance aquém das espectativas.

Penso que se você optar por exemplo em uma placa como esta do link abaixo voce vai ficar extremamente satisfeito, e com certeza ela será capaz de acionar os motores escolhidos com folga...

Claro - o investimento será mais alto se você optar por comprar pronto, mas este circuito pode ser montado por voce mesmo, e o custo cai com certeza...

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-48318511-_JM

è o circuito do Fabio Cicuto - um conhecido e por sinal um técnico muityo competente...

clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #2 Online: 01 de Outubro de 2006, 14:29 »
E quanto a placa do Herculano?

Offline F.Gilii

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« Resposta #3 Online: 01 de Outubro de 2006, 17:55 »
O que tem a placa do Herculano???

clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #4 Online: 01 de Outubro de 2006, 18:08 »
eu encontrei o tópico que se referia ao diodo BAT43. Numa parte você diz que dependendo da tensão não precisaria usar os BAT43 por serem de difícil aquisição. Qual a tensão máxima que eu posso aplicar na placa sem precisar dos diodos?

Obrigado.

clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #5 Online: 01 de Outubro de 2006, 18:16 »
Quanto a ter lido bastante o forum, acredite...
Tenho um programa que baixa o site inteiro para o pc. E baixei praticamente 95% de todos os sites que visitei sobre CNC de vários idiomas. Estou determinado a fazer de qualquer maneira a minha CNC. Graças a esse forum que acredito seja o mais completo em informações claras e bem objetivas estou aprendendo muita coisa. Por isso que frequento diariamente esse site em busca de mais informação e a cada dia aprendo muito mais sobre CNC.

Obrigado.

Offline F.Gilii

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« Resposta #6 Online: 01 de Outubro de 2006, 18:43 »
Cleiton,

Eu estou com um problema sério nas mãos:
Ao mesmo tempo que quero agradar as pessoas, muitas vezes "NÃO" dizendo "não", por outro lado eu também desço o bambú em certas opiniões à respeito de certos assuntos.

Esta placa é uma delas...
Não tenho nada contra, mas também nada a favor!
O autor dela inclusive está inscrito aqui no meu forum...

Acho que é uma placa boa sim, capaz de acionar os motores de forma clara e descente, tem alguma proteção para o computador através de opto-acopladores, mas é uma placa limitada em vários aspectos:

- ela é do tipo "phase drive" = modo de acionamento que só um programa é capaz de gerar = Turbocnc (pelo menos não conheço outro)

- ela é uma placa tipo "R/L" = "Resistor Limited" o que também é um fator limitante, pois para se usar motores com mais tensão - que é um modo de se obter uma melhor performance - se usa um resistor de lastro para limitação de corrente, e dependendo da tensão usada (que normalmente é baixa - em torno de 12V) você transforma a placa numa "fritadeiira"

- existe uma turma que diz que inventou uma "PLACA" que na verdade é um "acessório" que substitui os resistores de lastro, chamada "R-evolition" ou algo parecido, e é um circuito que existe a uns 30 anos pelo menos...

Esta placa nada mais é que uma "fonte de precisão de corrente" que usa um LM317, um capacitor e um resistor, e dizem que pode ser injetados até 30 ou 35 V nela, e que melhora a performance dos motores, sendo comparada a uma placa "chopper"

PURA BALELA - como diz um amigo meu, é buzina pra avião

Se colocar os 35V nela, você também transforma o troço num forno de microondas, e a performance não é o que dizem mesmo!

Para finalizar, penso o seguinte:

Se você tivesse uma máquina já funcionando, e estaria querendo experimentar uma outra alternativa, é válido tentar este circuito.

Mas se é a primeira placa e a primeira máquina, eu repito, é totalmente questionável começar por ela...

Eu neste ponto sou radical - não acredito que tentar fazer uma máquina de trilho de gaveta e placa fritadeira porque é "mais barato" ou porque é "só para ver como é" vá te dar a satisfação e algum resultado que te anime para continuar...

Eu sou adepto a fazer uma vez e fazer bem feito pelo menos...

Desculpe a minha franqueza...

clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #7 Online: 01 de Outubro de 2006, 19:06 »
Vamos ver onde posso chegar!
Obrigado pela franqueza...

clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #8 Online: 01 de Outubro de 2006, 19:21 »
Vamos ver se entendi!
Essa placa do herculano é para 12V. Eu estou pretendendo usar mesmo 12V, no máximo 15V. Eu disse que montei uma fonte de 1,25 a 40V e não disse que vou usar até 40V. Quanto ao programa eu iria mesmo usar o Turbocnc porque já tenho todo o material necessário e manual em português e já li o forum pra saber perfeitamente que essa placa server muito bem com o turbocnc. Você diz : Se colocar os 35V nela, você também transforma o troço num forno de microondas. Eu não disse que vou colocar 35V. Se a saída é para 12V pra que 35V ? Já sei quanto mais tensão, melhor a performance. Isso já havia lido aqui também. E também conheço a placa cnc3ax, mas para minha necessidade essa server pra começar. Ainda não to construindo um Robocop. E outra coisa, só perguntei sobre o diodo BAT43 que estava na minha dúvida. Me desculpe se pareci entendido no assunto.

Offline F.Gilii

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« Resposta #9 Online: 01 de Outubro de 2006, 19:34 »
Ceiton,

Ela não é para 12V...

Voce pode usar 12V com motores de por exemplo 6V, e se for este o caso voce deve colocar um resistor de lastro ou essa "placa mágica"...

Os 35 seriam para melhorar a performance do acionamento...

Eu preciso preparar um documento com gráficos para explicar direito e bem claramente o que acontece...

Cleiton, não tem o que pedir desculpas...
Acho que qualquer "diodo rápido" resolve o caso...
Se não me engano tem um que se chama 1N5407 ou algo assim...

gutembergsreis

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #10 Online: 01 de Outubro de 2006, 21:31 »
Alguém pode me dizer alguma coisa a respeito destes motores?
Não achei nenhuma informação a respeito dele. dados:
5-phase stepping motor
a3530-9215
2,6a/phase 0.67
0,72deg/step
fh7-1693
será que posso usar na fresadora junto com outro motor diferente, por exem:23lm-c004?

clelton

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #11 Online: 01 de Outubro de 2006, 23:19 »

gutembergsreis

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #12 Online: 02 de Outubro de 2006, 08:13 »
Minha duvida ainda continua:
será que posso usar na fresadora junto com outro motor diferente, por exem:23lm-c004?

Offline F.Gilii

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« Resposta #13 Online: 02 de Outubro de 2006, 08:34 »
Gutembergreis,

Este motor é um motor "pentafásico" = 5 fases - provavelmente ele tem 10 fios saindo dele...
Para acionar este motor você deverá criar um driver capaz de lidar com as 5 fases, e não conheço nada pronto - só mesmo se você fizer alguma coisa...

O poblema que vejo é como acionar este motor.
Das duas uma: ou se faz um driver de passo e direção, e a eletronica se responsabiliza para geração da sequencia de fogo das fases, ou se usa um circuito tipo "phase drive" como a placa do Herculano e se usa um programa de controle como o Turbocnc para geração desta sequencia de fogo.

Se for optar pela ultima alternativa, e for acionar 3 motores deste, o computador deverá ser equipado com mais de uma saída paralela, pois no caso de acionamento pentafásico via "phase drive", serão usados 5 bits de sinal por motor...

Se for usar um motor destes junto com outro tipo de motor na mesma maquina, e os drivers são independentes, não vejo problema nenhium em "misturar motores...

gutembergsreis

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Motor de Passo Nema 23 e Phase Drive do Herculano. Dúvidas!
« Resposta #14 Online: 02 de Outubro de 2006, 08:40 »
Fabio, só sai 5 fios.

 

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