Autor Tópico: Projeto - Fernando.Cambui  (Lida 5855 vezes)

Description:

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline fernando.cambui

  • Novato
  • *
  • Posts: 61
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
Projeto - Fernando.Cambui
« Online: 12 de Abril de 2011, 11:51 »
Olá Pessoal!!!

Depois de horas e horas lendo os posts deste fórum, chegou a hora de por a mão na massa e neste fim de semana peguei firme no solidworks para que minha idéia comece a se materializar.

Pretendo fazer uma mecânica robusta e durável que possa  atender minhas necessidades em usinagem de PU, Acrílico, MDF e Madeira e quem sabe pequenas peças em alumínio. Em uma segunda fase deste projeto quero fazer um 4th eixo e um cabeçote de extrusão de filamento de ABS para imprimir algumas peças.
Minha idéia inicial era fazer uma impressora 3d utilizando o Atmel 644 como interpretador de G-code e motores NEMA 17 já que o torque alto não seria necessário. Assim de cara comprei 4 drivers Bipolares PWM 2A 8-35V com até 1/16 de passo para minha empreitada. Esses drivers já estão a caminho e para minha CNC, limitarão os motores em 2A por fase, isto é, um Nema 23 de 10kgf.
Dados da CNC
Motorização: Nema 23 10kgf
Drivers: Bipolares PWM 2A 8-35V com até 1/16
Área Usinável:   X: 400mm
               Y: 440mm
               Z: 200mm
Mesa:      25x500x600

Estrutura:
Travessas longitudinais em Metalon 3x50x100 com chapas em 1020 soldadas
Restante das chapas em alumínio naval.
Réguas lineares e patins C7 de 20mm
Fusos 16 passo 5mm
Acoplamentos por correias sincronizadoras e polias 2x1
3 mancais fixos e 3 flutuantes
Spindle de 2,2 kw refrigerado a água e inversor de freqüência.
Perguntas aos especialistas:
1 - Será que com esta configuração ela será capaz de usinar alumínio com fresa de 8mm?
2 - Com guias circulares e rolamentos de esferas vou economizar uns R$ 800,00... Compensa a troca?
3 - Que opções de BOB boa e barata eu tenho aqui no Brasil?
4 - Será que posso substituir os metalons por perfil de alumínio retangular sem perder a rigidez aumentar a vibração?

Segue algumas imagens do projeto anterior e do projeto atual. Pretendia gastar uns R$3k no projeto da extrusora  mas agora vejo que vai chegar em R$ 10k na CNC. Como dinheiro pra mim este ano não está muito fácil, vou levar este projeto com calma e contando com a opinião dos foristas para que eu não gaste meu rico dinheirinho desnecessariamente.   

Ficarei  muito feliz de receber criticas e sugestões pois não sou projetista e estou aqui para aprender e trocar experiencias com vocês.

Grande abraço,

Fernando Almeida



Offline denilsonmanzano

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 861
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #1 Online: 13 de Abril de 2011, 11:14 »
Belo projeto Fernando..

Estamos de olho nos resultados...

abraço.
Denilson

Offline fernando.cambui

  • Novato
  • *
  • Posts: 61
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #2 Online: 14 de Abril de 2011, 21:55 »
Olá Denilson!

O CAD aceita tudo e não custa nada rsrsrs.

Andei fazendo umas cotações e estou avaliando a troca das guias do eixo x e y por eixos e rolamentos de 25mm de diâmetro.

Eu quero colocar a eletronica para funcionar na bancada antes de eu terminar a mecânica. Como já comprei os drivers bipolares de 2A nos USA, vou precisar de uma bob, já prevendo que vou ter um 4th eixo no futuro, que opções eu tenho para trabalhar com Mach3?

Quanto as fontes, surgiu uma dúvida: Os drivers aceitam no máximo 35v / 2A por bobina com picos até 4A. Como sou cru de eletronica estou fazendo uma conta que deve estar errada: 4A por bobina (pico) x2 bobinas por motor= 8A x4 motores= 32A... será que é isso tudo mesmo?

E para a bob, vou precisar de outra fonte né? Pensei em usar a Fonte 5/12V de PC... Será que funfa?

E para usinar pequenas peças de aluminio, será que esses 10kgf darão conta?

Abraços,

Offline denilsonmanzano

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 861
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #3 Online: 15 de Abril de 2011, 08:24 »
Olá Fernando...

Os motores de 10 kilos creio que são suficientes...
A respeito da bob não sei se já comprou ,mais temos um amigo aqui no forum que faz bobs de alta qualidade .
No que se diz respeito a eletronica ,calculo de fonte ,não posso te ajudar ,costumo comprar pronto por não ter conhecimento ,mais sei que tem uma tabelinha do excel aqui no forum que te ajudara, procure por calculo de fontes ,que teras o que precisa..

Boa sorte com o projeto...

abraço..
Denilson..

Offline fernando.cambui

  • Novato
  • *
  • Posts: 61
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #4 Online: 16 de Abril de 2011, 00:19 »
Vamos deixar o aluminio de lado então rsrsrs....
Você não sabe o nome deste vendedor de Bob's?
Não encontrei esta planilha mas encontrei uma formula:

Corrente da Fonte = ((Vmotor / Vfonte)* Itotal)* FC
Onde:
Vmotor = Tensão da bobina do Motor.
Vfonte = Tensão retificada da Fonte (Fonte do motor).
Itotal = Corrente total do motor (Corrente do motor por fase * 2 = Itotal ).
FC = Fator de Cagaço (Pode ser de 1,5 a 2,5)

No meu caso: (4/30V)*2A*2*2,5FC*4motores= 5,333A => 6A
ou (4/24V)*2A*2*2,5FC*4motores= 6,666A => 7A

Offline denilsonmanzano

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 861
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #5 Online: 16 de Abril de 2011, 09:52 »
Olá...

Ai segue o endereço da BOB

http://www.guiacnc.com.br/index.php/topic,8408.msg137707.html#msg137707

E a planilha segue em anexo...

abraço.
Denilson

Offline fernando.cambui

  • Novato
  • *
  • Posts: 61
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #6 Online: 16 de Abril de 2011, 11:25 »
Só achei estranho que para 30V na saída o trafo ficou 22,6V  :-\  não teria que ser 30V no trafo também?
Mais uma vez obrigado pela ajuda  :D

Offline Alebe

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3688
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #7 Online: 16 de Abril de 2011, 15:34 »
Isso é consequencia da retificação da tensão ac para dc.
Vac x 1,41 = Vdc

Offline fernando.cambui

  • Novato
  • *
  • Posts: 61
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #8 Online: 16 de Abril de 2011, 16:18 »
Me lembrei agora... Isso que dá fazer curso técnico de eletrônica e ficar 20 anos sem praticar.

Offline CRBR

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 876
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #9 Online: 16 de Abril de 2011, 22:34 »
Esta foi um adiscussão interessante,

Mas quando o trafo mede 27 V na saida e apos a retificado mede 32 volts, porque acontece isso, ele em tese deveria medir 37 ou 38 V, mas não acontece isso.

O que poderia estar errado nesta situação.

Obrigado,

Carlos


Offline Alebe

  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 3688
  • Sexo: Masculino
  • Cidade - UF: São Paulo - SP
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #10 Online: 16 de Abril de 2011, 23:13 »
Lembre-se que a potencia da fonte é constante.
Se a tensão baixa é por que a corrente ou resistencia deve ter aumentado.
Vc já tentou ler o consumo de corrente com um alicate amperimetro?

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #11 Online: 17 de Abril de 2011, 00:35 »
Esta foi um adiscussão interessante,

Mas quando o trafo mede 27 V na saida e apos a retificado mede 32 volts, porque acontece isso, ele em tese deveria medir 37 ou 38 V, mas não acontece isso.

O que poderia estar errado nesta situação.

Obrigado,

Carlos

Se a tensão na saída do transformador é 27 V, na saída do retificador, sem carga, deveria medir 38 V. Ao aplicar a carga, as tensões no transformador e após o retificador devem cair. Com carga na fonte deve ser contabilizada ainda a queda de tensão nos diodos retificadores, que deve ser da ordem de 0,7 V a 1,5 V, dependendo se for utilizado retificador em ponte ou um transformador com C.T.
 

Offline fernando.cambui

  • Novato
  • *
  • Posts: 61
  • Sexo: Masculino
  • GUIA CNC
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #12 Online: 17 de Abril de 2011, 01:00 »
Quero começar a comprar a parte mecânica, mas estou com uma dúvida danada no modelo construtivo: Mesa fixa ou mesa móvel. Este assunto já foi discutido no fórum, mas nenhuma máquina tinha as estas características de tamanho reduzido e maior precisão.

Na mesa fixa, eu achei que colocar patins do eixo x muito próximos vai facilitar a torção e se eu espaçar mais os patins eu vou perder muito curso e aumento demais o peso das chapas laterais.
Na mesa Móvel (usei guias circulares) tudo fica mais simples, mas a mesa ficará muito menor e vai dificultar montar um 4th eixo com contra ponto.

Se alguém puder me dar uma luz...



Offline CRBR

  • Hobby
  • ****
  • Posts: 876
  • Sexo: Masculino
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #13 Online: 17 de Abril de 2011, 11:37 »
Lembre-se que a potencia da fonte é constante.
Se a tensão baixa é por que a corrente ou resistencia deve ter aumentado.
Vc já tentou ler o consumo de corrente com um alicate amperimetro?

Alebe,

Com o trafo ligado e os motores desligados aconte isso, o trafo sai com 27 volts e quando vou medir a saida apos a retificação tem somente 32 volts.

Não tenho o amperimetro de licate, mas é uma boa ideia levar numa eletronica para medirem.

Obrigado,

Offline minilathe

  • How to ask questions - The Smart Way...
  • Moderador
  • CNCMASTER
  • ******
  • Posts: 4295
  • Sexo: Masculino
  • http://science-lakes.com/article43-html.html
  • Cidade - UF: Rio de Janeiro - RJ
  • Nome:: Gil Pinheiro
  • Profissão: Engenheiro e professor universitário
Re:Projeto - Fernando.Cambui
« Resposta #14 Online: 17 de Abril de 2011, 13:50 »
Dando um pitaco

Lembre-se que a potencia da fonte é constante.
Se a tensão baixa é por que a corrente ou resistencia deve ter aumentado.
Vc já tentou ler o consumo de corrente com um alicate amperimetro?

Alebe,

Com o trafo ligado e os motores desligados aconte isso, o trafo sai com 27 volts e quando vou medir a saida apos a retificação tem somente 32 volts.

Não tenho o amperimetro de licate, mas é uma boa ideia levar numa eletronica para medirem.

Obrigado,

Com o transformador sem carga, isso não tem a ver com a potência do mesmo, que é =zero. Se a tensão no retificador está abaixo de 38V, ou está havendo queda de tensão excessiva nos diodos ou é provável que haja algum diodo aberto ou em curto. Verifique se os capacitores estão bons medindo a sua resistência.

 

/** * */