Autor Tópico: Projeto - Rudolf  (Lida 16439 vezes)

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Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #60 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:26 »
Rudolf,

Obrigado pelas fotos...

Lolata,

Tem como enviar aquele desenho da placa (se se puder, do suporte da furadeira) em formato DXF???

É que está dando pau na conversão de DWG para DXF...

Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #61 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:34 »
Lolata,

Consegui abrir...

Só confirma pra mim:
Largura total = 180 mm
Altura total = 350 mm
distancia entre furos:
horizontal = 110 mm
vertival = 50 mm

lolata

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #62 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:42 »
Mando com todo prazer, masssss, só amanha.
Os Arquivos do Rudolf estão no barracão.

lolata

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #63 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:43 »
Exatamente isso, Fabio

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #64 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:48 »
Caindo sem para-quedas:

Rudolf, será que não vale mais a pena usar uma tupiazinha (trimmer) ?

Ou vc tá querendo só fazer furação com a furadeira ?

Tô falando isto pelo óbvio, essas furadeiras apresentam MUITAS folgas ... é uma dureza lidar com elas e se já não falei antes, falo agora: furação é uma operação bastante delicada e muito, mas muito mais difícil de fazer direito do que se costuma pensar ... pergunta pro Gilii que não vai me deixar mentir sozinho ... he, he, he ...

A quem interessar possa: comprei uma furadeira de bancada no outro dia, pra fazer orifícios de 35 mm em MDF (instalação de umas dobradiças invocadas) e o resultado foi bom. 220 dinheiros por uma Ferrarizinha, encontrei xing-lings por 160. Pra operações como a furação de dissipadores ainda prefiro algo assim, se uma CNC rígida o suficiente não estiver disponível ... tb funfa muito bem pra abrir roscas, coloco o macho no mandril e giro o dito com a mão, evita detonar a rosca em material de pouca espessura e macio como o alumínio ... a produção de algumas dúzias de peças já justificaria o investimento, acho eu ...

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #65 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:53 »
Salve Sir Jorge,
... cheguei a conclusão que a corrente não é o melhor dos sensores.

Pq hein ? Tenho visto alguns projetinhos com base na realimentação por corrente ... até tenho alguma experiência com controladores industriais que usavam o mesmo princípio ... e funfavam bastante bem ...
Liguei um motor de enceradeira na fonte ajustável de PC. A uma determinada velocidade coloquei carga no eixo, fazendo com que a corrente subisse. Aumentei a tensão com o potenciômetro para compensar a velocidade, fazendo com que a corrente subisse mais ainda. Aí me coloquei na posição do regulador de velocidade: Se a corrente sobe, a tensão tem que subir, fazendo com que a corrente suba, que faz com que a tensão tenha que subir mais ainda, fazendo com que...

Não consegui imaginar como seria este controle. Aliás, ainda Não consigo imaginar. Como não é prioridade no momento, a questão foi pro fundo da gaveta :)

Abraços,
Rudolf

PS: o datasheet do regulador do Arivaldo está anexo.

Offline F.Gilii

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #66 Online: 13 de Janeiro de 2008, 10:57 »
Lolata,

Obrigado...

Jorge,

Mas é justamente por causa dessas folgas que me propus a ajudar o Rudolf, fazendo uma eixo intermediário para a cnc dele, onde em uma extremidade terá um mandril de furadeira e na outra extremidade, a própria furadeira, que acionará o eixo quye estará suportado por rolamentos...

Longe de ser o ideal, mas acredito que isso ajude um pouco nas operações de furação do Rudolf, já que ele quer se aventurar na automação dessa furação...

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #67 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:09 »
Deve ser um motor com escovas portanto um motor universal = alta velocidade e torque só em alta...

Hum ... depende ... quando o campo é conectado em série o cojugado de partida é elevado ... e este é o mais comum dos casos para furadeiras, enceradeiras e outras eiras ...

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #68 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:11 »
Mas é justamente ...
Pois é, Fábio, só agora tô lendo o tópico começando pelo começo ... avisei que tava caindo sem para-quedas ... he, he, he ...

Sim, eu gosto da idéia do eixo intermediário ... ainda mais que é uma idéia que vc já testou ...
« Última modificação: 13 de Janeiro de 2008, 11:29 por cncnow »

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #69 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:13 »
Motor universal tem problema como o de passo se retiramos o rotor?

Não, os motores universais não tem campo permanente (magnetos), portanto não há risco de desmagnetização, podem ser desmontados sem probs desse tipo ...

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #70 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:17 »
Salve Sir Jorge,
Rudolf, será que não vale mais a pena usar uma tupiazinha (trimmer) ?
Encomendei uma Dremel ontem (sugestão - bastante insistente :) - do mestre Lolata) que deve chegar daqui a 1 ou 2 semanas  8) Vou usá-la para aumentar uns rasgos de uma caixa metálica de aço.

Por falar nisso, ontem comprei uma lima rotativa. Nem sabia que existia isso  :o Ó mundo... Onde vamos parar? :D
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Ou vc tá querendo só fazer furação com a furadeira ?
Atualmente já fazemos a furação dos dissipadores com a furadeira no CNC do Lolata. Antes era feita com uma tupia, que deixava o diâmetro dos furos muito a desejar. Ontem tive o prazer de mostrar o resultado ao Lolata. O parafuso M2,5 entrou nos furos fazendo a rosca e travando no final, sem espanar  8)
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Tô falando isto pelo óbvio, essas furadeiras apresentam MUITAS folgas ... é uma dureza lidar com elas e se já não falei antes,
Foi numa conversa sobre estas folgas que o mestre Fabio ofereceu um sistema que as elimina :)
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falo agora: furação é uma operação bastante delicada e muito, mas muito mais difícil de fazer direito do que se costuma pensar ... pergunta pro Gilii que não vai me deixar mentir sozinho ... he, he, he ...
Pois é... Aqui tá bem aceitável. A única coisa que incomoda bastante é que a broca não ficou na vertical, e que existe uma folga no eixo Z. Furar dissipador não é problema, pois o furo atravessa a chapa. Mas tenho que afundar a furadeira uns 9mm e a chapa só tem uns 5mm. A diferença é para garantir que a chapa do dissipador seja atravessada. Não entendo muito disso, mas para mim e uma folga considerável :)
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A quem interessar possa:
(...)
Pra operações como a furação de dissipadores ainda prefiro algo assim, se uma CNC rígida o suficiente não estiver disponível ...
Como avaliar se a CNC é rígida o suficiente?
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tb funfa muito bem pra abrir roscas, coloco o macho no mandril e giro o dito com a mão, evita detonar a rosca em material de pouca espessura e macio como o alumínio ...
Aqui conseguimos que o próprio parafuso M2,5 abra a rosca em alumínio, sem fazer força nem espanar  8)
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a produção de algumas dúzias de peças já justificaria o investimento, acho eu ...
Com certeza :)

Abraços,
Rudolf

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #71 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:18 »
mestre fgilii...  gostaria de saber em que aspecto é interessante e necessário para a furação ou fresamento essa inércia ... pois isso vai totalmente ao contrário do que utilizei, a mim foi ensinado e a muitos outros que trabalhei e também me ensinaram.

O Fábio já respondeu mas aqui vai meu pitaco:

A inércia é problema onde é necessára a rápida aceleração (variação da velocidade no tempo), no caso de do spindle, deseja-se justamente o contrário, a mais baixa aceleração (desaceleração é aceleração negativa !), ou seja, a menor variação de velocidade possível. Portanto uma grande massa inercial trabalha em favor da manutenção da velocidade, essa massa funciona como um "acumulador de energia cinética", de modo parecido ao capacitor de filtro de uma fonte, que ajuda a manter a tensão constante ...

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #72 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:29 »
Encomendei uma Dremel ...

Bão ! Excelente ferramenta, embora não suporte muitos desaforos ceenecesísticos ... mas quebra um galhão ... a minha tem resistido mais do que esperava ...

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Aqui tá bem aceitável ... tenho que afundar a furadeira uns 9mm e a chapa só tem uns 5mm.

Vixe ! Nunca vi folga tão grande !

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Como avaliar se a CNC é rígida o suficiente?

Se ela faz o que se quer, com a qualidade que se aceita, tá bão ! ;D

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Aqui conseguimos que o próprio parafuso M2,5 abra a rosca em alumínio, sem fazer força nem espanar  8)

Tá usando parafuso máquina ou de rosca soberba ?

Offline Rudolf Waller

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #73 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:39 »
Salve Sir Jorge,
Encomendei uma Dremel ...

Bão ! Excelente ferramenta, embora não suporte muitos desaforos ceenecesísticos ... mas quebra um galhão ... a minha tem resistido mais do que esperava ...
Como o uso aqui vai ser MUITO esporádico, ESPERO que ela dure o suficiente :)
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Aqui tá bem aceitável ... tenho que afundar a furadeira uns 9mm e a chapa só tem uns 5mm.

Vixe ! Nunca vi folga tão grande !
Vou mandar um filminho do movimento do mandril quando a broca entra no dissipador. É MUITO visível esta característica. Parece até que tem uma mola dentro da engrenagem da furadeira :)
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Como avaliar se a CNC é rígida o suficiente?

Se ela faz o que se quer, com a qualidade que se aceita, tá bão ! ;D
Então esta aqui tá ÓTIMA :)
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Aqui conseguimos que o próprio parafuso M2,5 abra a rosca em alumínio, sem fazer força nem espanar  8)

Tá usando parafuso máquina ou de rosca soberba ?
Faz pergunta difícil, não :) Mal e mal sei a diferença entre parafuso e prego :D

Como saber qual é qual?

Abraços,
Rudolf

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Re: Projeto - Rudolf
« Resposta #74 Online: 13 de Janeiro de 2008, 11:56 »
Roscas máquina e soberba:

 

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