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PROJETOS => Projetos - Mecanica => Tópico iniciado por: F.Gilii em 07 de Outubro de 2007, 11:43
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Este é o cabeçote (Makoto Ishimura):
http://homepage3.nifty.com/amigos/boring_head/title.jpg
Este é o comêço da fabricação: (07/10/2007)
Material: aço 1045 (posteriormente será temperado e retificado)
haste; CM3
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Mais umas etapas vencidas...
Final de semana que vem tem mais!
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Está ficando muito bom hein Fábio!!!
Está muito bem feito. Como vai travar o eixo no cabeçote?
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Brenk,
Em mecânica existem diversas soluções...
Uma das mais simples é usar "interferência" ou seja: fazer o pino um pouco maior que o furo, e fazer a inserção através de força (prensa por exemplo).
Existem tabelas de tolerância para isso.
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Fabio, como funciona esse cabeçote? tentei imaginar, mas não me veio nada à mente.
Leandro
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Leandro,
Quando se deseja fazer um furo normalmente se imagina usando uma broca, mas há limites - diametro da broca, potência instalada, rigidez, etc.
Usando-se um cabeçote broqueador, pode-se com certa facilidade fazer furos de grandes diametros perfeitamente calibrados.
O cabeçote broqueador usa uma ferramenta parecida com uma ferramenta de torno para tornear internos...ele tem um parafuso micrométrico do lado dele para promover o avanço da ferramenta de forma controlada.
Veja a sequencia abaixo:
Começa-se fazendo um furo pequeno (foto 1)
aumenta-se este furo mais um pouco (conforme a necessidade) (foto 2)
depois usa-se o broqueador (foto 3)
Usando um iunstrumento de medição chamado "súbito" (foto 4)
Peça acabada (foto 5)
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muito bom fabio!!!!
gostei da ideia de fabricar um cabeçote broqueador muito legal!
eu tenho um , não é igual a esse é preso pela pinça, não tem haste cônica .
é muito útil na fresa, faço bases de rolamento com precisão! é realmente uma ferramenta muito boa!
acompanharei o tópico com muito prazer!
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Obrigado Fábio.
Nada melhor que uma explicação ilustrada... :D
Leandro
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Fábio, voce pode dar mais detalhes de Cabeçode Broqueador, e que ainda não consegui entender, da pra usa-lo com uma furadeira de bancada?
[]'
MDAWEB
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Mdaweb,
Espero que a foto anexa ajude...
até dá para usar uma ferramenta como esta em uma furadeira de coluna, mas certos cuidados devem ser tomados, como fixar a peça na mesa ou em um outro dispositivi qualquer e de forma segura, e ter um meio de localizar o furo que deseja com alguma precisão.
Esta ferramenta é normalmente usada em fresadoras por causa da mesa de corrdenadas...
Os avanços no parafuso de ajuste devem ser delicados e e feitos paulatinamente até que chegue nas medidas desejadas...
Eu apontei onde vai a ferramenta, mas os outros furos são outras possibilidades de fixação da ferramenta, aumentando em muito o campo de aplicação desta pequena maravilha...
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Ok Fábio agora entendi como funciona essa ferramenta, muito legal, gostei foi do súbito, ha muito tempo atraz tinha um amigo meu que tinha um desses ele era relojoeiro.
MDAWEB
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Mdaweb,
Espero que a foto anexa ajude...
até dá para usar uma ferramenta como esta em uma furadeira de coluna, mas certos cuidados devem ser tomados, como fixar a peça na mesa ou em um outro dispositivi qualquer e de forma segura, e ter um meio de localizar o furo que deseja com alguma precisão.
Esta ferramenta é normalmente usada em fresadoras por causa da mesa de corrdenadas...
Os avanços no parafuso de ajuste devem ser delicados e e feitos paulatinamente até que chegue nas medidas desejadas...
Eu apontei onde vai a ferramenta, mas os outros furos são outras possibilidades de fixação da ferramenta, aumentando em muito o campo de aplicação desta pequena maravilha...
Gilli esse cabeçote broqueador substitui um "alargador" ? (acho que é esse o nome), tem idéia do preço de um cabeçote comercial desses ?
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Ramede,
Mais ou menos - um alargador normalmente é uma ferramenta para fazer furos calibrados de diametro relativamente pequenos...
Há dois tipos de alargadores - fixos e expansivos, sendo que os fixos normalmente atendem à normas de tolerâncias comuns, como para furos "H7"
O cabeçote Broqueador faz o papel de um alargador variável, onde se tem controle do diametro do furo - que pode ser relativamente pequeno (este meu deve ser capaz de fazer furos calibrados desde uns 8mm) e este furo pode ou não atender a uma tolerância qualquer, pois só depende da habilidade do operador e dos instrumentos de medição para chegar a um resultado ótimo...
Os cabeçotes Broqueadores mais em conta que encontrei são Chineses e estavam na faixa de uns R$ 450,00 Reais
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e ai mestre!!
como anda o cabeçote broqueador?
já começou a fresar os rabos de andorinhas?
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Fabio,
Se tudo correr bem, amanhá - domingo - freso alguma coisinha...
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Depois de ter trabalhado como um Mouro, algum progresso...
Os "rabos-de-andorinha" estão prontos - falta a régua de ajuste e os parafusos para prosseguir com as operações...
No final de semana que vem tentarei fazer o parafuso e o macho para ele...
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está ficando chique heim!!!
você mesmo vai fazer o macho? será o mesmo passe do projeto? pergunto porque conforme o diametro e o passe do macho as vezes acha pronto!
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Fabio,
A rosca sugerida pelo autor é equivalente a uma rosca M10, só que com passo extra fino - 0,5mm
Confesso que nem parei para procurar no mercado um macho nesta medida - mas tem motivo:
Com vou fazer uma rosca só, acredito que se encontrar o custo não deve ser muito atrativo...
Então optei por fazer o macho de VC131 e temperar em casa mesmo - tem o custo de fazer a peça, mas além de não computar este preço, é uma excelente oportunidade de treinar minhas habilidades mecânicas e aguçar meus conhecimentos técnicos, não acha? ;) (O Sr Ishimura diz a mesma coisa)
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Fábio, existe a possibilidade de confecção dessa ferramenta para venda?
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Joselito,
Qual ferramenta? o macho ou o cabeçote todo?
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O cabeçote todo.. kkkk Tudo ou nada..kkk
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Joselito,
À princípio não pensei em reproduzir outras peças, mas podemos estudar a possibilidade sim, da mesma forma que propuz ao Paulão que eu irei fazer dois conjuntos de troca rápida de torno - um para mim e um para ele.
Este cabeçote está sendo feito para justamente ajudar no fabrico dos dispositivos de troca rápida! ;)
Este qwue estou fazendo é em aço 1045, mas não será temperado nem retificado - se quiser com estas características, tenho que criar os meior para realizá-lo assim :)
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[...] Então optei por fazer o macho de VC131 e temperar em casa mesmo - tem o custo de fazer a peça, mas além de não computar este preço, é uma excelente oportunidade de treinar minhas habilidades mecânicas e aguçar meus conhecimentos técnicos, não acha? ;) (O Sr Ishimura diz a mesma coisa)[...]
Olá, Fábio.
Como você faz para temperar o aço? Através de aquecimento e resfriamento rápido?
Um abraço.
Vinícius.
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Vconrado,
A coisa não é assim simples e resumida, mas a base é esta mesmo - aquecer lentamente e resfriar não tão lentamente um aço.
A têmpera depende em muito do tipo do aço, mais precisamente do teor de carbono dissolvido em sua estrutura...
Este teor de carbono é quem dita qual será o processo de têmpera e as curvas de aquecimento e resfriamento, para se obter determinadas qualidades em cima das propriedades daquele aço...
Então é mais ou menos assim - escolhe-se o material de acordo com as necessidades mecânicas, e são os materiais quem definem as temperaturas e processos da têmpera...
À princípio, pode-se temperar qualquer aço, mas há uns caminhos a serem seguidos...
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Olá, Fábio.
Tenho grande interesse em aprender mais sobre a têmpera de aços. Onde encontra mais informações a respeito? Será que, quando você for temperar seu cabeçote, você poderia apresentar o passo-a-passo desse processo para o aço que está usando para fazer a peça (aço 1045)?
Um abraço.
Vinícius.
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Valeu chefe. Como não entendo nada de nada sobre essas coisas, mas sou muito curioso, quando vc tiver um preço vc me fala. Quanto ao manuseio depois fico na sua cola pra aprender. Os trabalhos seriam basicamente em alúmínio mesmo portanto não sei se haveria a necesidade de temperá-lo, fica a seu critério. Qualquer coisa fico lhe aguardando. Um abraço.
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Vinícius,
Este cabeçote em especial provavelmente não vou temperá-lo, pois já estou construindo ele nas medidas finais, sem deixar margens para correções após o tratamento témico...
Mas se for fazer alguma ferramenta temperada, pretendo fotografar e explicar o que está sendo feito...
Provavelmente a primeira será o macho para fazer a rosca micrométrica dele!
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Joselito,
Tenho que computar uns custos para chegra a alguma conclusão - me cobre daqui a um tempinho - deixa eu terminar ele para ter uma noção de horas de trabalho...
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Joselito,
Tenho que computar uns custos para chegra a alguma conclusão - me cobre daqui a um tempinho - deixa eu terminar ele para ter uma noção de horas de trabalho...
Tranquilo. Vou lhe dar 10 minutos. É o suficiente? kkkkk Brincadeirinha. Quando vc concluir o trabalho, voltamos a conversar sobre isso.
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Opa! É isso mesmo que eu quero saber... Como se faz para temperar um macho. Pretendo usar isso em um projeto que já vem fermentando em minha cabeça a algum tempo.
Um abraço.
Vinícius.
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Vinícius,
Para isso não tem muito segredo - basta usar um aço bom para fazer o tal macho e temperar...
Acho que se fizer o macho de 8640 (um pouco mais macio) ou de VC131 (um pouco mais tenaz) (nota: nenhum deles é o ideal), já dá para se obter uma ferramenta razoável...
Para temperar, preciso rever umas tabelas, mas acredito que se aquecer com maçarico (tente aquecer lentamente) até uns 930° (fica cor de abóbora, quase laranja claro) e deppois esfriar em óleo (mais lento) ou água (mais rápido) deve dar certo...
Outra forma de saber se chegou na tempetarura de têmpera é amarrar um imã num arame, e aproiximar da peça sendo aquecida - se não atrair, está na hora de esfriar...
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Olá, Fábio.
Vou te revelar o que estou pretendendo. Estou querendo fazer uma freza com um fuso trapezoidal, desses vendidos pela ATI, para fazer uma roda dentada que será utilizada para o movimento de um telescópio. Uma seção desse fuso será usada como pinhão para movimentar essa roda.
Será que o aço desse fuso da ATI poderia ser temperado dessa maneira que você mencionou para o que pretendo?
Um abraço.
Vinícius.
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Vinicius,
Para fazer um avanço de precisão tanto na altura como no azimute (supondo ser uma montagem "Alt/Azimute"), eu acho que o passo daquelas roscas da ATI são muito grandes...
Se o passo é grande, te obriga a gerar as coroas dentadas com diametros muito grandes para obter um movimento livre de trancos - lembre-se que se o movimento for feito através de motores de passo, estes em baixa rotação são meio ásperos...
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Vinicius,
Dá uma olhada:
http://homepage.ntlworld.com/molyned/the_equatorial_platform.htm
http://www.unm.edu/~abqtom/computerized_alt-az_mount.htm
http://www.astrocaver.com/altaz.html
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fábio !
voltando ao assunto do macho, eu quando preciso fazer algum, faço em 1045 e depois aqueço até ficar vermelho e mergulho no po para cementação e em seguida na água, só que tem um detalhe, por ser feito em 1045 ele fica quebradiço. e outra coisa que tem que ser caprichado é a afiação e a entrada do macho! :)
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Fabio,
Experimenta fazer em 1020, mas usando o mesmo processo...
Pode ser que ele fique menos quebradiço...
Ou parte logo para um 8640, ou mesmo um aço prata tungstenado...aí acho que se bem feito, é ferramenta por um bom tempo...
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Fabio,
Talvez se depois de temparado, este 1045 possa ser revenido, e assim diminui-se um pouco as tensões internas e ele fique menos quebradiço...
Para revenir, teria de antes polir o aço para que ele fique com sua coloração normal (e não escurecido).
Coloque um bloco de aço qualquer para esquentar bem, retire da forja este bloco, apóie sobre a bigorna (ou outro lugar qualquer) e encoste o macho nele, e observe a cor dele...
Assim que ele começar a ficar amarelado, retire imediatamente do contato, e deixe esfriar ao natural...
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ótimas dicas mestre, não sabia dessas de aquecer o macho só com o calor do bloco? é isso?
outra coisa, esse aço que mensionol (aço prata tungestenato) não conheço, é fácil de conseguir?
mais uma coisinha, e se fizer em aço rápido consegue tratar?
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Vinicius,
Para fazer um avanço de precisão tanto na altura como no azimute (supondo ser uma montagem "Alt/Azimute"), eu acho que o passo daquelas roscas da ATI são muito grandes...
Se o passo é grande, te obriga a gerar as coroas dentadas com diametros muito grandes para obter um movimento livre de trancos - lembre-se que se o movimento for feito através de motores de passo, estes em baixa rotação são meio ásperos...
Olá, Fábio.
Como é muito difícil encontrar um fuso trapezoidal de passos curtos, então tenho duas opções para se fazer uma coroa dentada: a primeira, mais adequada e também a mais cara, seria mandar tornear um fuso trapezoidal; a segunda, poderia utilizar um fuso triangular (já vi em alguns sites norte-americanos fazerem assim). Mas qual seriam as conseqüencias negativas de se utilizar um fuso triangular nesse tipo de coroa?
Um abraço.
Vinícius.
PS.: Acho que estou saindo do tema deste tópico. Desculpe.
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Fabio,
Isso mesmo - é o calor do bloco que vai revenir o aço sendo tratado...
Aço prata tungstenado é também conhecido como 52100 - o mesmo aço que se fazem rolamentos.
Se fizer o macho de aço rápido, creio nem ser necessário tratamento térmico...
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Vconrado,
Não creio que terá muito problemas se usar uma rosca comum, a não ser que sua montagem seja um pouco pesada - aí o fuso tenderá a desgastar mais rapidamente a coroa, mas como estamos falando de velocidades baixas, penso que não terá muitos problemas...
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Vconrado,
Não creio que terá muito problemas se usar uma rosca comum, a não ser que sua montagem seja um pouco pesada - aí o fuso tenderá a desgastar mais rapidamente a coroa, mas como estamos falando de velocidades baixas, penso que não terá muitos problemas...
Olá, Fábio.
Então, farei um protótipo com rosca comum.
Um abraço.
Vinícius.
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Fgilii
Bom dia.
Gostaria de saber aonde posso conseguir cremalheira.
Abraço Ismael.
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ATI Brasil
www.atibrasil.com.b r
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fábio gilii,
que tipo de fresa usou para os "rabos de andorinhas"?
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Fabio Exata,
Usei uma fresa de 60° para "rabos-de-andorinha" mesmo...
http://www.neboluz.com.br/fresa%20rabo%20de%20andorinha.htm
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onde consigo esse tipo de fresa, (mais em conta) as que tenho, não tem haste é so a parte cortante e por isso o diametro dela é grande, queria um diametro menor.
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Fabio Exata,
Este link que está na mensagem acima vende este tipo de fresa...
Tenta também na Celmar (www.celmarnet.com.b r)
De qualquer forma, espere preços meio salgados, pois este tipo de ferramenta é meio cara mesmo...
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valeu xará!
vou pesquisar, obrigado!
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Ola Fábio, voce teria um filme com esse broqueador funcionando? gostaria de ver um trabalho dessa ferramenta.
[]'
MDAWEB
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Mdaweb,
Não tenho...
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Vou dar uma mãozinha....
Nesse video no primeiro furo de acabamento é um cabeçote broqueador....
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=6zSB780o8lI[/youtube]
E nesse a coisa em proporções mais brutais....rs
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=2BLC_FGU1fI[/youtube]
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Fgilii
Muito obrigado pela ajuda.
Abraço Ismael.
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Brenck, valeu pelos videos, acabei encontrando mais no YouTub, muito bom.
[]'
MDAWEB
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olá mestre fabio!
e ai, como anda o cabeçote?
um abraço!
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Fabio Exata,
Estou fazendo o segundo parafuso micrométrico e o macho para abrir a rosca, que tem passo de 0,5mm...
Um dos maiores problemas foi acertar a ponta da ferramenta de corte para abrir uma rosca de boa qualidade, pois além do passo ser pequeno, igualmente é pequena a profundidade de corte (o que não seria muito problema), mas como o material do macho é relativamente duro e a ponta da ferramenta é delicada e deve-se tomar cuidados extras (ainda não tenho ferramentas pequenas de metal duro), mas os problemas não pararam por aqui...
Ontem tive uma surpresa nada agradável, quando estava fazendo o parafuso micrométrico (feito em 1045) - eu fiz o parafuso, mas o aspecto da rosca era estranho - estranhamente "fino"...
Descobrí que para certos passos de rosca em meu super hiper mega torninho faz rosca de duas entradas - explico:
Os tornos tem um parafuso colocado na parte de baixo do barramento - chamado de fuso - este fuso é o responsável pelo transporte da ferramenta para frente (ou para trás) quando se está fazendo uma rosca.
Se o passo da rosca a ser feito é em mm e o fuso do torno é em polegadas, não se deve "desengrenar" o sistema de engate para fazer rosca, sob a pena de se perder o sincronismo entre a posição da rosca em relação aos giros da placa.
Mas se o fuso deste torno é em mm e a rosca a ser aberta é igualmente métrica, à princípio pode-se desengrenar o sistema de transporte da ferramenta sem ônus, já que a rosca a ser aberta e o fuso são do mesmo sistema de medidas...
Pensando nisso, eu nem tive dúvidas - desengrenava o sistema cada vez que chegava ao final da rosca, e reengrenava no comêço, como sempre fiz e estava acostumado...
Meu torno tem uma "desmultiplicação" de movimentos 4,5 vezes!
Há um eixo intermediário entre o fuso e o trem de engrenagens, onde se monta o conjunto de engrenagens para a rosca desejada, e para certos passos que são sub múltiplos de medidas cheias, esta desmultiplicação faz a brincadeira de alterar em 180° a posição do fuso em relação ao eixo principal da máquina!!!
Conclusão:
Trabalhei como um Mouro para fazer o trabalho bem feito, mas tenho que refazer tudo - macho e parafuso micrométrico! :) :) :)
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isso mesmo mestre!
se o passe do fuso é em polegadas e a rosca em mm só se tiver o relogio de posição de rosca!
agora, se o passe for em polegadas e divisivel pelo passe do torno, ai sim pode desengatar.
mais isso que é o bom do negócio!!!!! ;D ;D ;D
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Fabio Exata,
Se não fossem estes pequenos detalhes, as coisas perderiam o brilho... ;)
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isso mesmo mestre! ;D
e com certeza tera um grande brilho no final... ;)
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Mas se o fuso deste torno é em mm e a rosca a ser aberta é igualmente métrica, à princípio pode-se desengrenar o sistema de transporte da ferramenta sem ônus, já que a rosca a ser aberta e o fuso são do mesmo sistema de medidas...
Credo !
Tô me perguntando se quando a divisão é inteira o sincronismo é inerente ... acho que sim ...
Lembro-me de um torneiro experiente falando que não se deve desengrenar em meio ao trabalho ... talvez por causa dessa questão da divisão fracionária ...
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Jorge,
É que no meu caso específico, a primeira engrenagem que transmite os movimentos para o resto do sistema (grade) e o fuso não está ligada diretamente no eixo-árvore, mas sim num eixo secundário que tem uma redução de 4,5 vezes, e isso é o quebra a espinha do caboclo no meio...
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Fábio,
Esse torninho seu é considerado ''engrenado'' certo? Só que a força do motor ainda é trasmitida por correia... pergunta... tem torno que é realmente TODO engrenado, do motor já sai engrenagem pra engrenagem que chega nas engrenagens de rosca e tal? Por acaso é isso a diferença de caixa norton, pra aquilo que eles chamam de caixa semi-norton?
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Brenk,
Que eu saiba, a transmissão primária (entre motor e torno) é quase que sempre feita com correias, como este meu torninho - talvez tenha algum torno com transmissão por engrenagens ou qualquer outro método direto mas não conheço...
O que chamam de "torno engrenado", é aquele que tem uma caixa de mudanças de velocidades por engrenagens (como esta minha máquina) - para mudar a rpm da placa, basta mudar a combinação de alavancas do painel...
Já a Caixa Norton (troca rápida) é um grupo de duas (ou três) alavancas colocadas na frente do torno, que a combinação entre elas altera as velocicdades de avanço do carro longitudinal (para avanços e roscas)...
Com a caixa Norton é mais fácil alterar os ajustes de roscas ou de avanços durantes os trabalhos, pois tornos como o meu, que não tem esta facilidade obrigam o operador a trocar as engrenagens da grade...
Já ouví este termo ""meia" Caixa Norton e confesso que tentei realizar como seria, mas não faço a menor idéia do que querem dizer com isso :):):)
Acho que é um termo que foi criado por algum "esperto" que não sabe o que está falando...
Há alguns tornos grandes, como Romi, Nardini, que tem um cabeçote onde estão alojados o eixo-árvore, as engrenagens de troca de velocidade e as engrenagens de troca de avanços, e isso se chamaria "Caixa Norton" - então, para tornos como o meu, que o cabeçote só tem engrenagens de rpm, penso que resolveram chamar de "Meia Caixa Norton"...
Curioso como certos mitos nascem e permanecem ativos...
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Brenk,
Que eu saiba, a transmissão primária (entre motor e torno) é quase que sempre feita com correias, como este meu torninho - talvez tenha algum torno com transmissão por engrenagens ou qualquer outro método direto mas não conheço...
O que chamam de "torno engrenado", é aquele que tem uma caixa de mudanças de velocidades por engrenagens (como esta minha máquina) - para mudar a rpm da placa, basta mudar a combinação de alavancas do painel...
Já a Caixa Norton (troca rápida) é um grupo de duas (ou três) alavancas colocadas na frente do torno, que a combinação entre elas altera as velocicdades de avanço do carro longitudinal (para avanços e roscas)...
Com a caixa Norton é mais fácil alterar os ajustes de roscas ou de avanços durantes os trabalhos, pois tornos como o meu, que não tem esta facilidade obrigam o operador a trocar as engrenagens da grade...
Já ouví este termo ""meia" Caixa Norton e confesso que tentei realizar como seria, mas não faço a menor idéia do que querem dizer com isso :):):)
Acho que é um termo que foi criado por algum "esperto" que não sabe o que está falando...
Há alguns tornos grandes, como Romi, Nardini, que tem um cabeçote onde estão alojados o eixo-árvore, as engrenagens de troca de velocidade e as engrenagens de troca de avanços, e isso se chamaria "Caixa Norton" - então, para tornos como o meu, que o cabeçote só tem engrenagens de rpm, penso que resolveram chamar de "Meia Caixa Norton"...
Curioso como certos mitos nascem e permanecem ativos...
E eu achando que as alavancas de troca de RPM é que era a tal caixa norton, e com uma pilha de engrenagens para trocar o avanço do meu lado hehehe....
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progresso no projeto mestre?
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Fabio Exata,
Ainda está parado, mas não por falta de vontade - é excesso de trabalho mesmo...
Acredito que no próximo final de semana retomo a feitura dele mais um pouco...
E tenho que rever os métodos de fabricação e comprar mais material - já recebí até encomenda de umas peças a mais... ;)
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que bom, alem do prazer de fazer, da até pra ganhar um extra... ;D
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e ai mestre, alguma novidade?????? ;D
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Fabio,
Estou muito envolvido com um projeto que vem absorvendo todo meu tempo, e não tenho me dedicado ao cabeçote , mas os planos de retomada já estão definidos - esta semana acabo com ele :)
Estou comprando material para fazer mais uns 3, pois tenho encomendas dele...
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que boa notícia, trabalhando muito... ;D
vamos ficar na espera então....bom trabalho!
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olá xara!!
e ai, a quantas anda o nosso cabeçote? ;D
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Xará,
O projeto que estava um pouco parado foi retomado!!!
Eu estava parado com ele por causa de excesso de trabalho, e porque estava fazendo uma rosca M4 quando quebrei o macho dentro do furo!
Conseguí retirar a ponta quebrada, pois já tinha investido algumas horas de usinagem nele, e não queria perder o trabalho...
E por falar em macho quebrado, retirei a ponta com uma eletro-erosão dse um conhecido, e isso me deu uma idéia - preciso de uma eletro-erosão não só para retirar machos quebrados, mas para inventar mais algumas coisas....
Depois falamos disso, pois será um outro projeto que será iniciado em 2008...
De qualquer forma, retomei a construção do cabeçotem, que já está com a réguia de ajuste de folga em latão e a a furação de fixação de ferramentas prontas...
Tiro fotos e depois posto aqui...
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ok xará,
espero pelas fotos,
ha,e esse método de tirar macho quebrado com eletro-erosão, nunca vi falar, depois se puder explicar!
quem sabe, serve para sacar prisioneiros,parafusos, brocas quebradas ou um eixo que funde na base etc...
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Fabio,
Exatamente - a eletro-erosão é interessante também para retirada de um prisioneiro quebrado, ou mesmo para fazer alguma operação especial, onde uma ferramenta de corte comum não faria...
Usinar um material endurecido, também é uma possibilidade com uma eletro-erosão...
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...serve para sacar prisioneiros,parafusos, brocas quebradas...
Me interessou. Quem nunca quebrou uma broca ao fazer um furo que atire a primeira pedra de amolar. :P
De macho ainda estou virgem ;D, mas brocas foram muitas.
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tirando a frase dubia.do amigo.ali.KKKKKKK
...serve para sacar prisioneiros,parafusos, brocas quebradas...
Me interessou. Quem nunca quebrou uma broca ao fazer um furo que atire a primeira pedra de amolar. :P
De macho ainda estou virgem ;D, mas brocas foram muitas.
...... :)
tire uma duvida Fabio...o projeto"eletro-erosao" seria a comprar de uma..........ou a feitura de tal.um projeto homemade??????
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Xcomfritas,
Porque "frase dúbia"? não entendí...
Sim, seria fazer uma, pois comprar é proibitivo - pelo menos para mim...
Eu prefiro tentar fazer do que comprar pronto, a não ser que seja a única saída (ou a melhor para aquele momento)
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so foi uma "gozaçao".pq ele disse q e "virgem de macho"......apenas .isso...rs :)
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...pq ele disse q e "virgem de macho"...
E pretendo continuar, tanto ontopic quanto offtopic! ;D ;D ;D
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Ao Jorge,
Perdão pelos anglicismos. hehehe
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1045 a tempera fica horrível..
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Leonardo,
O que acha de cementar e depois temperar (se ainda for o caso)?
E por falar em "Cabeçote", terminei o brinquedo, e estou para postar fotos em breve...
Fiz um macho de RCC e que foi temperado e revenido, e depois de afiado abriu a rosca M10 x 0.5 como faca quente na manteiga...
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olá xará!
espero ver o resultado, com certeza ficou um bom trabalho!
e quanto a precisão, aprovado?
um abraço!
e por falar em macho, qual melhor forma de afiar um macho feito em casa?
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Fabio,
O cabeçotinho ficou beleza...
Já fiz um teste, onde tive de usinar uns rebaixos para rolamentos, e o ajuste do furo não foi difícil...
Sobre o assunto afiação, sei que o ideal seria afiar o macho com um dispositivo que garanta o correto posicionamento do rebolo (devidamente dressado e com o raio correto) dentro dos canais do macho, mas como não tenho uma máquina dessas resolví de forma diferente.
Já que a rosca tem passo (e profundidade de filete) bem pequeno - 0,5mm - resolví fazer os canais do macho sem perfil arredondado (como nos machos comerciais) - apenas usei uma fresa de 70° (tipo rabo de andorinha) para fresar os cortes.
Depois de temperado e revenido, passei manualmente a parte interna dos canais de forma a "limpar" um pouco as arestas de corte :-[
O resultado foi melhor do que eu esperava, apesar de saber que o que fiz não é o correto...
Vou fotografar e posto aqui as imagens...
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Fabio, vai comercializar o Cabeçote Broqueador no forum, se for me coloque na lista ok.
Quanto deve custar uma ferramenta dessas? voce já tem uma ideia?
[]'
MDAWEB
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Mdaweb,
Alguém me perguntou sobre ele a um tempo atrás, mas não me lembro - se foi você me perdoe, mas realmente não lembro...(coisas da idade :) )
Bem - posso fazer um para você caso interesse... :)
Acredito que custe algo em torno de uns R$ 400,00 - o que acha?
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beleza chará!
quando preciso fazer um "macho", uso a retifica com um disco para abrir os canais (quebra o galho também) e tem que fazer a entrada do "macho" no esmeril para ajudar no corte, e quando o diâmetro é maior, faço os canais com uma fresa de topo enclinada a mais ou menos 45 graus e olha que da um bom ângulo de corte e o fundo do canal fica "abaulado" ( não sei se é a palavra certa) mais acho que da pra entender!
valeu, e um abraço! ;D
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A oficina recebeu hoje mais duas visitantes que ficarão por aqui definitivamente...
A minha fresadora (ainda não está definido o lugar dela) e a afiadora de ferramenats...
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Parafraseando um amigo, "Promessa é dívida, e estou pagando mais uma..."
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Gilii
Parabens pela nova aquisição.
Gostei muito da afiadora.
Voce poderia começar a fabricar as ferramentas de metal duro p/ gente poder trabalhar com mdf
O cara que faz minha ferramentas está pisando muito na bola, está fazendo e afiando as ferramentas meio que de qualquer maneira.
Aguardo as fezas Gilli´s.
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Lolata,
Falei hoje com o Jack_Live para fazer fresas pra ele, e com certeza vou fazer para o pessoal...
Só preciso é dar uma geral na bichinha, porque está um bagaco...
A principio serão fresas do tipo "D" - de um corte só...
Depois tentarei fazer de 1 e 2 cortes helicoidais positivas...
Na foto anexa uns testes que fiz (manualmente - ainda não usei a afiadora)...
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É essa de um corte mesmo que eu uso, bem feitas, corta mdf igual faca quemte na manteiga.
Fico aguardando.
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o cabeçote ficou chique!!!! ;D
só uma pergunta, o furo quadrado da ferramenta (bits) como foi que fez?
outra coisa, sobre a afiadora, por quanto consiguo comprar uma dessa? ela é simples de usar ?
afia widea usada?
desculpe por tantas perguntas!!!! :-\ :-\ :-\
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Xará,
Aquele furo quadrado foi feito na lima, pois minha eletro-erosão ainda vai demorar um pouco para sair... (mas vai sair :) )
Se for comprar uma nova, deve sair em torno de uns R$ 3.500,00 dinheiros.
Usadas custam bem menos, mas veja o estado que encontrei esta - um bagaço e faltando peças...
Nem sei se consigo levantar ela, ou terei de fazer outra na unha...
Sobre a simplicidade, acho que depende do tipo de afiação que está fazendo - fresas em "D" retas (de topo) são as mais simples - fresas de forma são bem mais complexas (para fazer bem feito, é claro...).
Para afiar ferramentas de metal duro, precisa de um rebolo diamantado (de preferencia)...
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Mais um "upgrade" para a minha fresadora...
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Você está caprichando, hein Gilii . . .
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Serrão,
Eu sempre acreditei que é sempre melhor trabalhar com a ferramenta certa...
Minha fresadorazinha é toda manual, mas com este acréscimo, ganho em produtividade e acurácia...
Os trabalhos serão mais facilmente terminados - e um pouquinho melhores... :)
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Parabéns!
Está muito bacana . . . 8)
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Mais um "upgrade" para a minha fresadora...
hummm o laptop é ching-ling ? ;D, ou vc tá aprendendo mandarin? :P esse DRO ai é baseado em que? usa dessas reguas que achamos no mercado mostra pra nós ai como vc fez.
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Jack,
Estou tentando aprender Mandarim, mas tá difícil, ainda mais depois de umas brejas...
Esse DRO vai usar "encoders" de 1000 linhas e o movimento será feito através de cabo de aço...
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xará,
as ferramentas que você mostra ai, corta é de lado? precisa de um rpm alto?
pergunto, porque tenho duas dessas ai, mais não sei como funciona, pois as ganhei de um amigo.
as que tenho é de metal duro e muito bem afiada. na época ele falou que era para cortar plástico,
você pode me dizer um pouco sobre essas ferramentas? ???
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Xará,
Esta ferramentas são fresas tipo "D" (também conhecidas como "canhão")...
Este tipo de fresa se dá muito bem com altas rpms e velocidades de avanço relativamente altas.
A vantagem deste tipo de ferramenta é que a área de contato com a peça é pequena, portanto desenvolve pouco atrito e consequentemente pouco calor - condição interessante para corte de plásticos...
Quanto mais cortes tem a ferramenta, mais calor ela gera por causa da área de atrito que é proporcionalmente maior...então o que se faz? se abaixa a rpm...
Numa fresa de 1 corte, pode-se ( e deve) usar altas rpms...
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valeu xará!
obrigado pela explicação, assim que der posto uma foto delas aqui!
um abraço!
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Oi Fábio, ficou show o cabeçote. Pretendo "tentar" fazer um também, além de uma tonelada de outras coisas. Esse encoder que vc colocou na foto, tem mais detalhes? É 1000 divisões em 360 graus? Andei olhando o site da shumatec (www.shumatec.com) e penso em fazer um DRO para minha fresadora, mas o deles a divisão máxima é em centésimos de mm. Qual a resolução do seu?
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quanto ao broqueador....
tenho um parecido, mas no aluminio ...tentei fazer um alojamento para rolamento e foi uma desgraça! acabamento ficou como uma lixa 50! seria o cabeçote expansivo ou o aluminio?
olha ele ai
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...Qual a resolução do seu?
Leandro,
Mil desculpas, pois só ví sua mensagem agora...
Cara, eu ainda não terminei o digital, pois estive fora por muito tempo, e minha oficina de casa ficou fechada por este tempo - mas agora reabre...
Não medí ainda o quanto ele poderá oferecer de resolução, mas se chegar ao centésimo, estarei muito muito satisfeito...
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...tentei fazer um alojamento para rolamento e foi uma desgraça! acabamento ficou como uma lixa 50! seria o cabeçote expansivo ou o aluminio?
Edson,
Que eu saiba mais do que do tipo de aluminio, o acabamento depende principalmente da afiação da ferramenta e da lubrificação, e ainda da rigidez da fixação do material, e da estabilidade da própria máquina...
Mesmo usando uma ferramenta muito bem afiada, de nada vale se por exemplo houver folgas no eixo-árvore da fresadora no momento de broquear......
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Olá Fábio
Estou planejando fazer um cabeçote broqueador.
A minha dúvida é que pretendo utilizar a própria conicidade da haste para encaixa-la ao cabeçote, trata-se de uma haste CM3. Tem que ser cilidrico (o encaixe)?, cônico haveria o incoveniente de soltar-se?
SDS
Calixto
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Calixto.....
A pergunta não foi dirigida á mim, mas para ajudar o amigo Gilii na resposta, veja as fotos postadas neste post pelo Edison Byel e o proprio Gilii.
Ambos de um cabeçotes bloqueadores com cone morse como eixo, e imagino que funcione perfeitamente, pois, conheço o mostrado pelo Edison e não é caseiro, é industrilaizado.
Identico ao produzido pelo nobre Gilii.
Vale lembrar que tudo depende do tipo de encaixe que existe em sua máquina (conico ou cilindrico (normalmente com rosca)).
Espero poder ter ajudado.
Abraços.
Rubens
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Calixto,
No cabeçote que eu fiz, usei exatamente um cone morse 3 o eixo-árvore da minha fresadora é este cone, e na parte traseira da haste do cabeçote há uma rosca M12 que é usada para que o varão da fresadora "puxe" o cone e garanta a fixação...
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Calixto,
No cabeçote que eu fiz, usei exatamente um cone morse 3 o eixo-árvore da minha fresadora é este cone, e na parte traseira da haste do cabeçote há uma rosca M12 que é usada para que o varão da fresadora "puxe" o cone e garanta a fixação...
Raranda e Fábio
Obrigado pelas informações mas não expressei claramente.
A frezadora é uma mini mil com cone morse 3 (espero poder trabalhar essa extremidade e abril a rosca M12).
A minha dúvida é quanto a "outra" extremidade da haste Jacobs (aquele que vai encaixar no cabeçote broqueador). Se a mesma poderá ser cônica?
Agradeço pela paciencia.
SDS
Calixto Neto
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Calixto,
Agora entendí...
No meu caso, eu fiz um encaixe por interferência isto é, um eixo (cilíndrico) um pouco maior que o furo, e este eixo foi prensado numa prensa hidraulica e fica definitivamente instalado...
Acho que até pode usar um come tipo "Jacobs", mas creio não ser a melhor solução...
Se pretende fazer um encaixe do eixo no cabeçote desmontável, pode tentar fazer uma chaveta e fixação por parafuso interno por exemplo.
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Valeu pelas informações.
Pensei em queimar etapas, mas vou fazer o eixo e o encaixe será por interferencia, da maneira que voce falou.
Siceros agradecimentos.
Calixto
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Olá Pesoal.
Estou começando a fazer o cabeçote broqueador.
Tenho uma dúvida, no corpo principal do cabeçote (aquele que tem o parafuso micrométrico) notei os parafusos para regulagem da folga e fixação do sub cabeçote. Porem no outro lado existem furos roscados no mesmo alinhamento porem sem os parafusos correspondentes. A dúvida junto a curiosidade.
Um forte abraço a todos.
Calixto Neto
Obs.: Reply #88 de 16.02.08 foto 00003.JPG
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Calixto,
Sim - muito bem observado...
Alí foi um descuido de minha parte, pois furei no lado errado do cabeçote.
O rabo-de-andorinha é fora de centro ou melhor - um dos lados é deslocado em 3mm de forma a permitir que se insira uma régua de latão para permitir o ajuste da folga através dos parafusos e contra-porcas.
O seu amigo aqui distraidamente furou do lado errado, então ficou aquela beleza que voce viu - desconsidere a besteira que eu fiz :)
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Ah! mais uma pergunta.
Fiz o macho e tentei tamperar mas não ficou a contento.
O material me foi vendido como VC131.
Posso tentar "retemperar"?, ou só fazendo outro?
Calixto
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Calixto,
Não sou um técnico em têmpera, mas o pouco que sei é que se não alcançou a temperatura de têmpera desse aço, ele não alcança a dureza desejada.
Melhor dizendo - se esquentou o aço até o comêço da faixa de tempetarura de endurecimento desse aço, a dureza alcançada será baixa.
Se esquentar até o final da faixa de temperatura de endurecimento, a dureza obtida será alta.
O que não pode é queimar o aço deixando ele esquentar demasiado - se ele passou para uma cor alaranjada clara, acho que estragou o macho.
A cor que eu me baseei era de um vermelho forte - mais claro que um vermelho cereja - acredito que deva ter chegado a uns 780 graus mais ou menos.
Alguns aços requerem técnicas de resfriamento corretas para que adquiram as qualidades necessárias para a aplicação.
Alguns desses materiais pedem resfriamento em água, óleo, areia ou em forno.
O macho que eu fiz foi temperado em óleo e depois de temperado, foi lixado e escovado para tirar a cor preta decorrente do esfriamento brusco no óleo e expor a cor do material ao natural e depois foi revenido para diminuir as tensões internas.
A têmpera foi feita direta em carvão comum mas com ventilação forçada, e para o revenimento eu coloquei uma chapa de ferro sobre o brazeiro, e o macho escovado por cima - fui girando o macho levemente para que ele fosse aquecendo por igual e até que adquirisse uma coloraçlão amarelo bem clara, parecida com a cor de palha de trigo, foi retirado da chapa e deixado esfriar ao natural.
Não testei a dureza, mas abriu a rosca em aço 1045 com muita facilidade (depois de afiado, é claro)
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Amigo Gilli lembrei de vc... ;)
http://www.metallmodellbau.de/Ausdrehkopf-Eigenbau.php
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fabio tem uma regua raiada da impressora epson que acredito serviria para o sistema de medição ,vi ela numa loja da staifa que feixou
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Gilli to de queixo caido ........ parabens pelo broqueador ... tirei o chapeu pra vc .......
sucesso aeeee.....
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Mais um "upgrade" para a minha fresadora...
isso é um dro ?? vc poderia me passar mais detalhes??
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Era ! - agora tem algo ainda melhor !
Este era um sistema baseado num software que lia encoders colocados nos eixos da máquina.
Agora uso reguas digitais centesimais e funcionam muito bem - a foto é antiga - agora tenho nos 3 eixos
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BOA noite gilii !estive dando uma olhada no seu tópico muito bom sua ARTE eu conheço como bailarina,eu não uso pois sou torneiro ;) estou pouco tempo no fórum então agente não tem como ver tudo de interessante e produtivo como seu topico!pararbens!! :D
Estive lendo sobre o assunto da tempera eu tempero 1045 na água e revino certa parte igual mas quando fica amarelado resfrio na água,quem me ensinou assim foi meu tio que é matrizeiro e torneiro mecânico (das antiga)o velhote é cranio!uma parte do que sei aprendi com ele!abraços mestre gilii.
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Gostei muito do seu projeto F. Gillii
queria fazer uma pra min,tem como você me passar os desenho desse cabeçote?ou indicar um site q tenha,pq tentei procura mais não achei nada
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http://homepage3.nifty.com/amigos/boring_head/boring_head-e.htm (http://homepage3.nifty.com/amigos/boring_head/boring_head-e.htm)