Iluj,

Depois eu posto alguns gráficos que eu obtive na Net, relativo a produção de H₂, eu não fiz nenhuma medição. Acho que o correto é fazer medições de vazão de H₂ produzido para poder fazer um juízo de valor menos subjetivo.

O que eu quiz dizer com tudo isso é que:

(1) Se compararmos a produção de uma célula única alimentada com 12V com 4 células em série alimentadas com 12V, a produção seria a mesma, porém, com menor aquecimento na célula.

A questão do aquecimento é importante, do ponto de vista de redimento energético, pois permite gerar mais H₂ com a mesma potência (Tensão Eletroquímica x Corrente). Isto significa economizar energia elétrica, em outras palavras, produzir mais H₂ com a mesma energia elétrica.

A célula aquecida produz mais H₂, mas também aquece mais!!

(2) Com o aquecimento na célula, há também mais geração de vapor, que deve ser condensado (mais energia é perdida no resfriamento) antes de chegar à tocha, pois esse vapor pode roubar calor se chegar à chama da tocha.

Ou seja, a questão principal aqui é o balanço energético. Não sei se ficou claro?

Tentendo escrever uma equação de balanço de energia:

Uf = Uh + Uj  ......... (i)

Ut = Uf + Ue  .......... (ii)

R = Uh / Ut  ............ (iii)

Uh = f( Vh )  ............. (iv)

Uf = Potência cedida pela fonte
Uh = Potência utilizada na geração de H₂
Uj = Potência gasta para aquecimento da água e que também produz vapor
Ue = Potência necessária para manter o sistema frio ou com a temperatura sob controle.
Ut = Potência total gasta
R = redimento de geração de H₂
Vh = vazão de H₂ gerado a uma temperatura constante
f( Vh ) = função que relaciona a potência necessária na célula para produzir o H₂, dada a vazão de H₂. Essa função seria aproximadamente linear, conforme o site que eu acessei.
Eh = tensão ideal, necessária para gerar o H₂ , essa tensão é praticamente constante, entre 2 a 3V.
Ef = tensão da fonte
I = corrente na(s) célula(s), que stão em série, se for mais de uma.

A potência necessária para gerar o H2, é oriunda da eletricidade e é dada por:

Uh = Eh x I   ..... (v)

A potência que a fonte fornece será:

Uf = Ef x I   ...... (vi)

Pela equação (iii), quanto maior o R, maior o rendimento, ou então mais potência elétrica é transformada em H₂. Mas para avaliar a potência gasta na geração de H₂, temos de levar em conta a produção de gás (vazão de gás), pois a potência que será gerada no maçarico (potência da chama) será proporcional ao volume de H₂ produzido. Lembrando ainda, que se houver vapor na chama, algum calor que poderia aquecer uma peça a ser soldada, será roubado para aquecer esse vapor.

Para se destilar agua eu uso uma panela de pressão, só tirar o "apito" e colocar uma mangueira para outro recipiente, dependendo da quantidade recomendo que use um radiador ou uma serpentina feito com tubo de cobre para condensar o vapor.

vou deixar a minha opinião:

a agua da chuva só serve se for colhida depois de 5 minutos de chuva pois esta carrega 99% da sugeirada atmosfera e do telhado que ela caiu
quanto aos gases ate a destilada tem
uma forma de saber a qualidade da agua é utilizar um multimetro digital da seguinte forma por as pontas a uma distancia de 1 cm e mergulhar na agua a ser analizada a de torneira tem +-100k  a destilada 2mega

luciano

Antônio,

Em que tens usado teu maçarico? Você sabe se possui aporte térmico para soldar peças? Que tipo de solda pode ser usada?

Eu tenho um maçarico a GLP, mas acho que este, a H₂ não seria tão potente (Joules/s, Watts, ...), apesar da temperatura final da chama do maçarico à H₂ ser mais elevada.

Abraço,

Olá minilathe, boa tarde:

Olhe eu só uso o maçarico para dar acabamento nos acrilicos.
Para soldar penso que também dá, porque já vi uns videos no youtube onde o pessoal solda com o maçarico de H2O.
Na altura quando fiz o meu maçarico a H2O, foi mesmo com a finalidade de dar acabamento nos acrilicos.
Peço desculpa não poder informá-lo melhor, para os tipos de soldas em que pode ser aplicádo o maçarico de H2O.

Um abraço:
António Pinho

Olá, obrigado pela atênção Sr António Pinho.
Hoje fiz alguns testes com uma célula que estou fazendo e percebí que usando maior tensão obten-se maior geração de gás, contrariando o que já foi dito aqui.
O teste que fiz foi o seguinte: Liguei a célula aberta dentro de um recipiente com água da torneira( não tenho destilada para fazer o teste) e um pouco de soda cáustica ( hidróxido de sódio), onde liguei em 5VCC de uma fonte AT. Funcionou perfeitamente, mas com uma produção de gás bem menor que colocando a célula ligada à duas fontes AT com 5VCC ligadas em série, gerando 10VCC. Ela ligada em 10 VCC esquenta bastante, a ponto de derreter o cano onde uma das extremidades da aste de inox da célula estava encostada. Esta parte que esquentou estava fora da água, por isso o seu aquecimento exagerado.
Segue fotos da parte da célula que eu fiz em forma de espiral.

Olá boa tarde Iluj:
Uma pessoa pode só utilizar 2V mas com 15 Amps já funciona na produção de H2O. Mas para melhor rendimento é aumentar-mos a frequência da energia electrica para 926Hz " Salvo erro " pois nesta frequência as moléculas de Hidrogénio e de Oxigénio libertam-se mais, e o consumo de energia é pouco, assim teremos uma produção de baixo custo. Agora é claro que se trabalhar-mos com uma tensão de 2 volts as células de inox tem de estar mais perto umas das outras.
 Agora, o porquê da sua célula de inox derreter; utilizou um inox fino, da proxima utilize inox mais grosso na parte que fica fora da água. E continuação de bons testes.
 

Um abraço:
António Pinho

Para se manter 2v @ 15A seria necessário diminuir a resistência do conjunto eletrodos/água á 0,13 ohms, pode ser aumentando a condutividade da solução ou colocando maior área de placas ligadas em paralelo. Acho que seria ideal já que dissiparia apenas 30W

Foi exatamente isto que eu disse anteriormente, ao aumentar a área, a resistência da solução diminui e a corrente aumenta. Com isso, a produção aumenta sem aumentar o aquecimento. Porém, há uma tensão acima da qual a reação de eletrólise tem início, essa tensão mínima é aproximadamente o potencial eletroquímico.

O aquecimento da célula é de certo modo indesejável, por um lado a produção aumenta um pouco, mas se aquecer demais, perde-se energia na céula e evapora-se a água do eletrólito.

Uma célula de eletrólise é uma célula eletroquímica. Um outro exemplo, uma célula de bateria chumbo ácido gera em torno de 2V quando carregada, uma bateria veicular possui 6 células, gerando 12V de tensão nominal. Uma pilha alcalina, gera em torno de 1,5V. Nesse caso, estamos falando de células em que a reação eletroquímica gera energia e a tensão gerada seria o potencial eletroquímico. Esse potencial é função dos materiais empregados, do eletrólito, da temperatura.

Cabe destacar que os processos eletroquímicos são reversíveis (uma bateria de carro gera energia e também recebe carga). Assim, numa bateria de carro, a tensão na carga é um pouco acima de 12V, na prática, se usa algo em torno de 14V na carga, parte dessa tensão é perdida aquecendo o eletólito e parte nas reações eletroquímicas de transformação dos materiais e geração de gases. Mas, se ligarmos, por exemplo, um carregador de 16V, a corrente aumentará muito, haverá um aquecimento excessivo e a mesma poderá até carregar mais rapidamente, mas com muito aquecimento, desprendimento de gases e com possível dano à placas da bateria.

Aqui, não estamos falando de baterias, mas de eletrólise da água, porém, uma célula eletrolítica é uma célula eletroquimica!! Todas as células eletroquímicas seguem as mesmas regras, não há mágica, nem ciências obscuras...

A produção de H2 é função direta da corrente (Lei de Eletrólise de Faraday - http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday%27s_laws_of_electrolysis), quanto maior a corrente, maior a produção de H2, mas essa lei não leva em conta o comportamento ôhmico do eletrólito, que possui uma resistividade e aquece.

Na eletrólise da água (http://en.wikipedia.org/wiki/Electrolysis_of_water), o potencial eletroquímico é de 1,23 V. Mas, do mesmo modo, quando carregamos uma bateria de carro, se aumentar a corrente a produção de gases aumenta, mas aumentam também seus efeitos, aquecimento e vaporização.

Ou seja, a questão não e apenas a produção, mas o rendimento!! Quanto de energia injetamos na célula e quanto de hidrogênio é efetivamente gerado, descontando as perdas!!

Energia não se cria. A energia gasta pra quebrar a molécula de água, sem perdas, será igual a energia gerada durante a reação inversa (Hidrogênio e oxigênio se combinando pra transformar em água). Não existe mágica. Até a energia atômica é assim precisa haver energia potencial pra se transformar em energia cinética. Isso me faz lembrar de umas pessoas que foram no programa do Jô, faz tempo, e diziam que se alimentavam exclusivamente de luz....rssss
Essa questão de voltagem, temperatura e corrente também se aplica a curva (se não me engano) de GAUS, existe um valor onde o rendimento é melhor.